Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - прямая печать лазерным принтером на текстолит
Форум РадиоКот
http://radiokot.ru/forum/

прямая печать лазерным принтером на текстолит
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=121220
Страница 1 из 7

Автор:  POHUIST [ Пн сен 21, 2015 18:54:07 ]
Заголовок сообщения:  прямая печать лазерным принтером на текстолит

все привет!
в помощь измучившимся самодельщикам печатных плат
предлагаю свой вариант переделки лазерного принтера под прямую печать на текстолит

Автор:  POHUIST [ Пн сен 21, 2015 18:57:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

Изображение
Изображение
Изображение
фото результата...
Изображение

Автор:  POHUIST [ Пн сен 21, 2015 19:31:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

самое сложное было в концевиках- их в этом принтере аж три , если срабатывают не вовремя то принтер определяет замятие бумаги
пришлось городить схемку на проце PIC12F629 - кому интересно поделюсь прошивкой
интересный момент...при печати на двустороннем текстолите иногда почему то накладывало мало тонера и плата после принтера била небольшим разрядом статики ( заряжалась от принтера) . послетого как натерев бока платы графитной щеткой от какогото моторчика тонера на плате оставалось прямо с горкой. плату предварительно ( по рекомендации местных) также натирал легкой смесью канифоли и ацетона(этилацетата- высыхает быстрее чем спирт).
получается точно, легко и быстро!

Автор:  POHUIST [ Пн сен 21, 2015 23:20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

кому интересно - спрашивайте...
в начале жалко было принтер ломать,но надо было плату под TQFP48 сделать. обычным лутом получалось но не с первого раза...на фольге у меня почему-то вообще никак - фольга комкалась в принтере...катридж не новый...лет 5 точно и без дела не стоял....
тонкий слой канифоли н а плате улучшает качество картинки....даже если тонер лег какбы с "просветом" вс е равно после запекания на перевернутом утюге получается отлично....тонкий слой канифои после запекания удаляется спиртом....запекшийся тонер уже не отодрать( и на фото он монолитно блестит)...я распечатывал дорожки 0.25 и 0.15 выходят отлично...тонер на какую то сотку растекается- можно сделать поправку при рисовании...большие полигоны выходят отлично и без подтравов ( с лутом были дефекты на полигонах)...
рекомендую эту технологию и поделюсь инфой бесплатно...так как сам я давно искал для себя простой метод и перепробовал разные технологии
и начитавшись форумов и страхов по поводу разрушения фотобарабанов долго не решался....это реально быстрый !дешевый и простейший метод получать качественные платы.

Автор:  АлександрЛ [ Пн сен 21, 2015 23:57:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

На сколько сложен процесс переделки принтера, и какой принтер вы переделывали?
Собственно, а какова "технология" нанесения и закрепления рисунка?

зы.. Не стоит сразу "обижаться на окружающих" - за разные ответы, начиная от "это невозможно" и заканчивая "это дорого- разломать принтер"
У меня примерно такие же "отзывы" поступают- я переделал принтер для печати рисунка дорожек на струйном принтере, есть ещё немного последователей, но, в основном все "упираются" в ЛУТ, потом идут приверженцы фоторезистивного способа

Автор:  POHUIST [ Вт сен 22, 2015 00:25:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

у меня принтер canon 2900 - не самый лучший вариант для переделок но какой был...достаточно снять запекающий узел и немного подрезать пластик для прохождения прямых текстолитовых заготовок....по поводу электрической части то там есть нюансы...вместо датчика температуры печки - резистор -около 500 ом, о концевиках- там их четыре ....но нам надо " обмануть" только 2 первый на начало бумаги до барабана и второй после барабана ( стоят примерно по центру ) для них я спаял небольшую процессорную платку которая имитирует прохождение листа и таким образом принтер "думает" что бумага прошла без замятий

Автор:  POHUIST [ Вт сен 22, 2015 00:33:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

почему я здесь выложил фото и начал эту тему? потому что хотел еще раз сказать что это возможно....очень подробного и точного описания я и не планировал так как понимающий сам разберется что к чему ...самое главное знать что это возможно и намного эффективнее чем лут и некоторые другие способы...те кто не особенно разбирается что к чему - лучше не начинайте....некоторые мелочи подскажу...прошивку с исходником дам пишите на avtopribor123@yandex.ru

Автор:  POHUIST [ Вт сен 22, 2015 00:44:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

возможно струйная прямая печать тоже не плохо....но ! меня остановили такие моменты
1) - краска при простое засыхаети надо чистить
2)- принтер надо только на пигментных красках и определенный ( кажется что тото там про эпсон говорили)
3)- запекание при очень точной температуре ..короче температурный режим какойто - пережег не дожег и тд
4)- в описании технологи говориось что надо вроде как 2 раза проходить? и все равно на фото я увидел подтравы говоржие о том что краска все же раскисает
5)- желательный предподогрев платы чтоб краска не растекалась
из плюсов -
несомненно - простота идеи! и наверное точность
с лазерником попроще....да и панельки на 2х миллиметровом алюминии получатся отлично...после запекания краску не отодрать!
под конец я настолько "охамел" что плату особенно не зачищал и необезжиривал

Автор:  Brigadir [ Вт сен 22, 2015 08:52:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

Заглянул во внутренности своего лазерного принтера (см. рисунок)
Изображение
Тракт протяжки листа бумаги вертикального типа. Нашел только три датчика (на рисунке смотрите). Ничего там обманывать и не придется
Но и перепахивать принтер тоже не хочется. Идея пихать кусок стеклотекстолита - не очень хорошая идея. Надо пихать достаточно большой кусок. При обычном переносе тонера мы отрезаем ровно столько от текстолита, сколько нам требуется и есть возможность точного совмещения рисунка по реперным меткам (очень важно для 2 сторонней печати). А если у кого то не весь тонер переносится на медь, можно попробовать намазать медную фольгу каким то клеем, да тем же ЛТИ и затем излишки смыть спиртом. Хотя...водорастворимый клей предпочтительнее.

Автор:  POHUIST [ Вт сен 22, 2015 10:27:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

по поводу концевиков - это на мой взгляд основная проблема.
продвинутый принтер по времени срабатывания каждого концевика определяет замятие,застревание бумаги
и они расчитаны на лист а4, а у нас разные куски
первый концевик я оставил- он запускает начало печати
но удерживается процессором на время требуемое для прохождения листа а4 , второй концевик только от процессора кторый отмеряет интервалы...вырвнивание печати достаточно точное (на мой взгляд) ...двусторонки как мне кажется в принципе получить можно но я не пробовал.....да и принтер пилить придется полюбому)

Автор:  Brigadir [ Вт сен 22, 2015 11:01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

Я не буду спорить по поводу датчиков, ибо разные модели принтеров немного по разному устроены. Но эта модель Fantum 2000 устроена именно так, как я отобразил на рисунке. Этот принтер может печатать не только на формате А4, но и более мелкие форматы как по ширине, так и в длину. Я вот про самый верхний датчик невнимательно глянул, кажись у него флажок стоит с краю (остальные по центру формата).
И прикинув, я понял, что эта модель для прямой печати на текстолит не годится. Слишком много надо переделывать, что впрочем - невозможно, кое где шестерни имеют оси в неудобных местах.
Вы всё одно плату смазываете ЛТИ, а попробуйте так же намазать ЛТИ плату и перенести рисунок с бумажного носителя, например с подложки от самоклейки. Может и переделывать принтер нет смысла....У людей же получается традиционным ЛУТом вполне прилично перенести отпечаток. У меня тоже получается, но результат - 50/50. Видимо не очень тщательно готовлю поверхность фольги.

Автор:  POHUIST [ Вт сен 22, 2015 11:13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

назад дороги нет) принтер безвозвратно распилен)...я пробовал разные методы но стабильно получать дорожки 0.25 не получалось...точнее получалось но както все криво выходило...бумагу перепробова самую разную...и у китацев выписывал термотрансферную и фольгу пробовал и пленку для запекания...и прикатывать по разному...платы иногда приходиться делать почти каждый день и не по одной штуке,намучился я....подозревая что это возможно я перерыл интернет и вдохновленный статьей на гиктайме както вечером после посыделок с друзьми :beer: :hunger: распилил принтер...сначала проблема была в концевиках.....потом я не заметил что закрылась металическая шторка для лазера ...в общем дело не шло...через пару дней решив эти мелочи случилоь чудо! первая эе плата после запекания была вытравлена ! на радостях я пофоткал только первые платы....если интересно сфоткаю еще ...но там особенно интересного нету

Автор:  POHUIST [ Вт сен 22, 2015 11:29:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

кто пользуется лутом и его устраивает пусть так и делает....я делюсь своим результатом для тех кто задумывался о пределке и хочет улучшить результат снизить временные затрты....прямая печать на текстолит возможна и результат намного лучше и быстрее...

Автор:  POHUIST [ Вт сен 22, 2015 11:44:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

Brigadir писал(а):
Заглянул во внутренности своего лазерного принтера (см. рисунок)
Изображение
Тракт протяжки листа бумаги вертикального типа. Нашел только три датчика (на рисунке смотрите). Ничего там обманывать и не придется
Но и перепахивать принтер тоже не хочется. Идея пихать кусок стеклотекстолита - не очень хорошая идея. Надо пихать достаточно большой кусок. При обычном переносе тонера мы отрезаем ровно столько от текстолита, сколько нам требуется и есть возможность точного совмещения рисунка по реперным меткам (очень важно для 2 сторонней печати). А если у кого то не весь тонер переносится на медь, можно попробовать намазать медную фольгу каким то клеем, да тем же ЛТИ и затем излишки смыть спиртом. Хотя...водорастворимый клей предпочтительнее.


на вашей схеме нет валика который прижимает бумагу к фотобарабану, а так схема точь в точь

Автор:  АлександрЛ [ Вт сен 22, 2015 16:44:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

POHUIST писал(а):
на вашей схеме нет валика который прижимает бумагу к фотобарабану,

Там, вроде, ещё должны быть электроды заряда и переноса тонера. Я, в общем- то подозревал, что печатать лазерником МОЖНО, хотя мои попытки печатать лазерным принтером по фольге как- то особым успехом не увенчались - вышел лист фольги в какими- то "намёками" на рисунок - тонер то ли не перенёсся на фольгу, то ли осыпался ДО печки.. :dont_know:
Вообще, на сколько я понимаю, тонер с фотовала на лист переносится статическим зарядом, а вот как статический заряд "совместим" с медной фольгой?

Автор:  Brigadir [ Вт сен 22, 2015 17:34:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

Саш, так писали же: на медь наносят клей. Вот на него и липнет тонер. Потом клей надо аккуратно смыть, перемазавшись в тонере. А потом = запечь! Или наоборот...не помню. Плохо промыл клей = плату в помойку. Сильно хорошо промыл = плата в помойку. Я пробовал переносить рисунок на клей ЛТИ - полная хуйня! Рисунок полностью расползя....

Автор:  Morroc [ Вт сен 22, 2015 18:17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

Я тоже не понял про клей/канифоль. Как убрать то потом перед травлением ? :shock:
Аа... типа спиртом, который типа не смоет тонер ? Хмм...

Вообще у меня ощущение, что приличная часть проблем с ЛУТ связана с подобным -
POHUIST писал(а):
катридж не новый...лет 5 точно и без дела не стоял....
, причем по отношению ко всему процессу и каждый такой "авось пойдет, зато халява" дает свой % брака, которые в итоге еще и перемножаются. Я как попробовал на домашнем принтере с его обычным картриджем, который перезаправлялся 2-3 раза уже, печатнуть "черный квардрат" так сразу понял - нее, такой самолет не полетит, пошел в ближайший СЦ и попросил печатнуть такой же квадрат их неоригинальным (но новым или хорошо перебранным) картриджем - небо и земля, теперь прячу этот картридж от домашних :)) Вот еще в китае надо заказать бумажку с покрытием, а то с обычной подложки от самоклейки можно тонер сковырнуть случайно. Еще заливку полигонов сеткой (чтобы не было точек в сплошной заливке), ламинатор и получилось все сразу (т.е. вообще с первого) с 0.2мм - сам офигел.

Автор:  POHUIST [ Вт сен 22, 2015 18:46:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

ну все гораздо проще...я не знаю что такое лти :shock: ...ну роскажу пошагово для особо одаренных- готовим канифольный раствор \одна часть(допустим 10 грамм) канифоли и пять частей этилацетата(примерно 50-60 грамм)( у меня есть только эти ацетат потому я им и растворяю)..это все очень приблизительно...намазываем плату этим составом тряпочкой быстрыми движениями...эта процедура не критична и (это значит какбы вы это не делали оно все равно получится по крайней мере у меня так)....тонер липнет совсем не на канифоль и не на клей ! у меня тонер оставался на плате и без клеёв,просто с канифолем остается точнее какбы....перенос осуществляется за щет высокого напряжения - "статики".. потом после принтера ложим ( или кладём) на первернутый утюг и печем ...плата немного аж поддымливает ( канифоль и тонер слегка димят) рисунок становится слегка блестящим и его уже не отодрать...после остывания протираем быстрыми движениями тряпочкой в спирту...и вуаля ! травим ...все...

Автор:  POHUIST [ Вт сен 22, 2015 18:56:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

Morroc писал(а):
Я тоже не понял про клей/канифоль. Как убрать то потом перед травлением ? :shock:
Аа... типа спиртом, который типа не смоет тонер ? Хмм...

Вообще у меня ощущение, что приличная часть проблем с ЛУТ связана с подобным -
POHUIST писал(а):
катридж не новый...лет 5 точно и без дела не стоял....
, причем по отношению ко всему процессу и каждый такой "авось пойдет, зато халява" дает свой % брака, которые в итоге еще и перемножаются. Я как попробовал на домашнем принтере с его обычным картриджем, который перезаправлялся 2-3 раза уже, печатнуть "черный квардрат" так сразу понял - нее, такой самолет не полетит, пошел в ближайший СЦ и попросил печатнуть такой же квадрат их неоригинальным (но новым или хорошо перебранным) картриджем - небо и земля, теперь прячу этот картридж от домашних :)) Вот еще в китае надо заказать бумажку с покрытием, а то с обычной подложки от самоклейки можно тонер сковырнуть случайно. Еще заливку полигонов сеткой (чтобы не было точек в сплошной заливке), ламинатор и получилось все сразу (т.е. вообще с первого) с 0.2мм - сам офигел.



:kill: :kill: :kill: :kill: :kill:
халява.... авось....клей.... спирт....ЭТО ВЫ О ЧЕМ?
повторю для особенных ---этот способ не для всех! у кого получается лутом пусть так и делает, а вот кто ищет новые способы улучшения и модернизации процесса то это как вариант..после того как я попробовал прямую печать то , жалею что не распилил принтер раньше :))

Автор:  Brigadir [ Вт сен 22, 2015 20:49:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: прямая печать лазерным принтером на текстолит

Для POHUIST - ЛТИ - это канифоль на спирту. А принтер мы так и не увидели. Ну чтож....зато...."он мне такое рассказал, ну до того красиво, что я чуть было не попал в лапы Тель Авива" (это от Высоцкого). Да и ник оригинален - Похуист. :)))

Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/