Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных плат
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт дек 30, 2025 04:33:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных плат
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2022 17:23:50 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт июн 28, 2022 12:31:18
Сообщений: 29
Рейтинг сообщения: 0
много лет хочется заиметь хороший изготовитель плат
года идут а желание не пропадает
на ютубе много роликов как они там красиво и быстро и качственно вырезают дорожки
типа такого
Изображение

но они не расказывают на чом их делают
может у кого есть опыт в этой сфере расказать о своей модели


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2022 18:24:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 1575
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3421
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Очевидно же, что это рендер, а реальность будет невыносимо далека от красивой мечты.

Используйте станок для сверловки, а сэкономленное время потратьте на традиционный фоторезистивный способ изготовления печатных плат.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2022 06:28:26 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 09:39:12
Сообщений: 336
Рейтинг сообщения: 0
много лет хочется заиметь хороший изготовитель плат
года идут а желание не пропадает
на ютубе много роликов как они там красиво и быстро и качственно вырезают дорожки
типа такого
Изображение

но они не расказывают на чом их делают
может у кого есть опыт в этой сфере расказать о своей модели

Необходим станок с минимальными люфтами осей и соответствующей жесткостью, с отсутствием биения шпинделя, шпиндель должен быть оборотистым, от 15к и выше, это станки где применяется ШВП и профильные направляющие, ценник на такие 120-150к и выше, например
https://vektronik.ru/katalog/stanki/for ... w/552/1227
Практически все станки с али придется дорабатывать чтобы он смог выдавать результат как на многочисленных видео
Например: https://aliexpress.ru/item/1005003287280524.html
Вероятно придется дорабатывать опоры ШВП, как минимум
Очевидно же, что это рендер, а реальность будет невыносимо далека от красивой мечты.

Это не рендер, кадр из ролика вегстра, один из подобных

Правда ценник на их станки неадекватный :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2022 09:33:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 34
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Сообщений: 3531
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Из бюджетный китайских для плат годится чпу 3018. Около 10 000 руб. С лазером будет дороже. Это не станок чпу, а гравер. Но для фрезеровки плат его жесткости вполне достаточно. Как и все дешевое китайское в исходном виде он для этого не пригоден. По сути это основа для станка и требует серьезной доработки.
Я купил такой чуть больше года назад. Пришлось повозиться. Поменял направляющие, втулки подшипников скольжения и ходовые гайки. Т.е. все, что создает люфты и влияет на точность фрезеровки. Отдельная возня со шпинделем. Вернее с цангой шпинделя, которая как правило криво насажена китайскими руками.
Результат меня устраивает. Забыл про ЛУТ, как про страшный сон. Конечно, не так все прекрасно как в роликах вегстра, но в принципе вполне неплохо. Я правда и не стремился к каким-то идеальным результатам. Просто хотел исключить при изготовлении плат всякую химию, лазерный утюг и принтер.
Что касается других китайских моделей, думаю с ними будет та же история. Дорабатывать придется любой. Судя по роликам на ютубе народ любой китайский станок переделывает. Не зависимо от того, сколько он стоит.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2022 10:18:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4628
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Интересная тема. Уйти от "химии" при изготовлении плат это мечта многих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2022 11:00:09 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 08:50:54
Сообщений: 67
Откуда: London, UK
Рейтинг сообщения: 0
Из бюджетный китайских для плат годится чпу 3018.
...
Результат меня устраивает. Забыл про ЛУТ, как про страшный сон.


А можно чуток видосик на телефон снять, как процесс идёт? И что получается на выходе.

PS. Тут выкладывали программу для конвертации из SL в G-код

http://forum.easyelectronics.ru/viewtop ... 5793dc4bc3

_________________
We did and did and finally did it!(с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2022 11:28:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 34
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Сообщений: 3531
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Видосиков, как это делается на ютубе много. Да и снимать я не умею… :(
Поиск на ютубе *фрезеровка печатных плат* выдаст много результатов. Для ознакомления можно посмотреть тут: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... 8OmROCx60q
https://www.youtube.com/results?search_ ... атных+плат

А вот фото моего творчества:

Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2022 12:51:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4628
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Aladdin,
Платы неплохие. А для макетов так даже хорошие.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2022 13:03:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8599
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43171
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
PS. Тут выкладывали программу для конвертации из SL в G-код

А что, напрямую из SL файл отправить нельзя?
СпойлерИзображение

Изображение


Я, когда, лет 10 назад, баловался с 3D фрезером, так файл контурной фрезеровки просто грузил в Mach3.... :dont_know:


Вложения:
SL6-G.png [28.98 KiB]
Скачиваний: 2504
SL5-G.png [39.07 KiB]
Скачиваний: 2444
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2022 13:07:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 34
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Сообщений: 3531
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
С софтом проблем сейчас нет. Можно на свой вкус выбрать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2022 19:28:39 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2214
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ писал(а):
А что, напрямую из SL файл отправить нельзя?


Китайский CNC3018 этот формат не понимает! :cry:
Вот эта программа с конвертацией СпринтЛайоута в нужный формат справляется великолепно!
https://github.com/XRay3D/GERBER_X3/releases


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 21:23:49 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: -3
От химии уходим, а как с вредной пылью и шумом?
Лучше хорошую рисовалку маркеркраской дома применять. А фрезер разве что в гараже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 22:44:57 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: -24
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 2516
Рейтинг сообщения: 0
А теперь сравните а) среднее время на производство одной двухсторонней ПП методом фоторезиста и на станке; б) затраты на 1дм². Вот у меня, например, двухсторонняя плата в районе 10×10см изготавливается в течение пары часов (чем больше экземпляров одновременно делаешь, тем меньше в пересчете на одну, т.к. из этого времени только на травление уходит минут 40 + маску делать лишь один раз надо). Один час - сделать маску, налепить фоторезист, засветить, стравить, отправить травиться в хлоржелезо. Второй час: залудить, насверлить отверстий, напаять проволочинок в переходные (правда, если переходных штук 200, то можно и два часа на эту операцию убить). Но в любом случае, второй час - он и в случае изготовления ПП на фрезере остро необходим - переходные в любом случае паять или клепать придется.
Цена: кусок прозрачки + кусок фоторезиста + небольшой расход ХЖ и каустической соды. В амортизацию по сравнению с фрезером идет лишь цена УФ-светильника (я напаивал из полутора сотен светодиодов на макетке и питаю источником тока 300мА - суммарно рублей 400).

_________________
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 23:09:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 822
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5748
Рейтинг сообщения: 0
Фрезеры, фоторезист, лут... Как только доходит до металлизации в межслойных переходах, так сразу чёта пропадает желание делать самодельные платы..

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн авг 08, 2022 04:14:11 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: -24
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 2516
Рейтинг сообщения: 0
Asmodey, дык, я и говорю: приличная часть времени уходит на впаивание перемычек или установку заклёпок в переходные отверстия. Но мне последнее время проще заплатить тысячу рублей и месяц подождать заказ с jlcpcb

_________________
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2022 18:22:35 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18824
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Я вот приобрёл самый дешёвый лазерный гравер, чтобы попытаться с ним платы делать. Пока думаю попробовать такой вариант: покрасить текстолит краской с баллончика, выжечь лазером лишнюю краску и потом протравить, как в случае с ЛУТ или с фоторезистом. Краску на металле жжёт нормально, думаю должно получиться.
Правда уже понял, что этот гравер меня не устраивает ни по мощности, ни по размерам (всего 8х8 см, для мелких плат сгодится, но с такой штукой можно ведь не только платы делать, а для остального это совсем мало, да и мощности, чтобы что-то вырезать, маловато). Заказал себе более чем в 10 раз мощнее и с рабочим полем 28 х 20 см.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2022 18:34:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8599
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43171
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
Я вот приобрёл самый дешёвый лазерный гравер, чтобы попытаться с ним платы делать. Пока думаю попробовать такой вариант: покрасить текстолит краской с баллончика, выжечь лазером лишнюю краску и потом протравить, как в случае с ЛУТ или с фоторезистом.
Это что-то типа - вырезать гланды через задний проход? :shock: :dont_know: А чем вас УФ- засветка фоторезиста не устраивает?
Я готов принять различные ухищрения в процессе получения ПП, если они - повышают качество или повторяемость процеса, избавляют от "мокрых" процедур, или ещё каким-то образом облегчают задачу.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2022 18:51:35 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18824
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ писал(а):
А чем вас УФ- засветка фоторезиста не устраивает?

Намаялся в своё время с этим фоторезистом. Фоторезит - раз, лазерный принтер - два, специальная плёнка для печати - три, УФ засветка - четыре. Возня с наклеиванием фоторезиста (я плёночный использовал, с аэрозольным может и проще будет), вот это полоскание в соде, очистка и всё такое.
А тут пшикнул с баллончика, сунул под лазер, прошёлся разок, кисточкой золу смахнул и на протравку.
Конечно, без протравки было бы ещё лучше, тут вообще не спорю. Но меня сильно напрягала вся эта процедура до протравки. Потрахавшись с фоторезистом, вернулся на ЛУТ. С ЛУТ ничем не хуже, а делать даже проще.
Давно уже электроникой не занимался, а тут сейчас то одно надо, то другое по мелочи. Вот пришла идея лазер под это дело задействовать, благо их сейчас на алике полно за смешные деньги.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 14:48:11 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 09:39:12
Сообщений: 336
Рейтинг сообщения: 0
От химии уходим, а как с вредной пылью и шумом?
Лучше хорошую рисовалку маркеркраской дома применять. А фрезер разве что в гараже.

При гравировке пыли нет, при обрезке фрезой по контуру используем пылесос с аква-фильтром и тоже пыли нет
Шум при гравировке не больше чем от электробритвы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных п
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 15:34:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4628
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT,
Мне кажется, что самый главный момент в краске. Нужна такая краска чтоб она была и водостойкая и чтоб хорошо разрушалась лазером. Если найти такую краску, то вполне реально делать платы таким способом.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y