Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=184695
Страница 1 из 2

Автор:  pushkin42 [ Ср сен 21, 2022 18:14:52 ]
Заголовок сообщения:  CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Всем привет.

Есть у меня, значит, CNC китайской промышленности, а именно - 1610 с GRBL v1.1
Коэффициенты стоят заводские ($100,101,102 = 800)

Делаю платы, и статично попадаю на ошибку где-то 0.05-0.1мм на сантиметр.
При этом штангенциркуль, приставленный к башке, стабильно показывает погрешность 0.01 на 10мм, что для этого станка даже меньше нормы.

Шаблоны печатаю на струйнике с СНПЧ (InkTank 319) на плёнке Lomond для струйников (толщина 100мкм)

Ошибка при совмещении совершенно линейная по обеим плоскостям (шакальное фото прилагаю).

Что мне пинать - коэффициенты GRBL или программу печати (Proteus -> PNG -> Photoshop)?
Вложение:
Комментарий к файлу: шакальное фото
0.jpg [46.36 KiB]
Скачиваний: 154

Автор:  Vladimir_N [ Вт сен 27, 2022 06:36:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Распечатайте мелкую сетку побольше, приложите линейку и посмотрите что получится.
Народ ведь не зря изобретает различные способы засветки, чтобы уйти от принтеров.

Автор:  pushkin42 [ Ср сен 28, 2022 17:12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Сетку печатал, сравнивал. разница справа на толщину 1 полоски (8mil) при печати из протеуса напрямую и через фотошоп
Но здесь гораздо больше, чем 8mil - порядка 0.1-0.15мм, если не больше...

Автор:  Муркиз [ Ср сен 28, 2022 20:53:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Ошибка программного округления возможна. Попробуйте шаг узлов сетки уменьшать.

Автор:  Ёрш [ Ср сен 28, 2022 21:08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Надо убедиться в том, что станок когда ему говорят "проедь на 100 мм по Х" он действительно проезжает 100 мм.

Цитата:
статично попадаю на ошибку где-то 0.05-0.1мм на сантиметр.


Это накапливается или нет? Тоесть на 10 мм он показал +0,05 мм, а на 100 мм он покажет также +0,05 или "накопил" и по факту приехал в 100,5 мм?
У ЧПУ есть позиционная точность, он должен в любую точку приехать с заявленной точностью... скажем +-0,05 мм не зависимо от того на 10 мм он ехал или на 340 мм.
А если он чем дальше едет тем менее точнее приезжает, то станок надо настроить. Обычно это параметр "кол-во импульсов на мм".

Автор:  pushkin42 [ Пт сен 30, 2022 18:41:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Цитата:
"проедь на 100 мм по Х"

50 40,05 30,04 20,05 10,04

вот такие показания...

Автор:  Ёрш [ Сб окт 01, 2022 05:44:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Не, ну это нормально. Ну если к станку и шаблону претензий нет, то надо глянуть фаил программы и убедиться, что там нужные координаты отверстий.

Автор:  pushkin42 [ Вс окт 02, 2022 10:27:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Шаблон печатается разрешением 1200dpi, выше уже некуда (для данного аппарата)
Насчет координат - в протеусе при экспорте есть 2 формата, RS247 и Gerber. G2G кушает только RS247 для сверловок, на картинке все выглядит вполне идеально.
Вложение:
sdfsdf.png [168.29 KiB]
Скачиваний: 80

При этом, в протеусе при экспорте "на печать" есть возможность задать некое "смещение", только я не понял, как это работает, то ли там коэффициенты в тысячных, то ли что...
Вложение:
чч.png [13.94 KiB]
Скачиваний: 74


Что самое интересное - если после этого еще делать маску и печатать из протеуса сразу на принтер в обход фотошопа - то все получается гораздо лучше (смещение не более 0.05мм относительно ответстий на плате)

Вот сижу, думаю, то ли лыжи не едут, то ли я....

Автор:  Ёрш [ Вс окт 02, 2022 11:07:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

А скинь сам фаил программы, которая даётся станку. Тамже обычный G код, который открывается блокнотом.

Я пользуюсь СпринтЛайуотом, там особый формат, который к примеру моя китайская стойка на самопальном станке не принимает.
Для ЧПУ есть команда G51, которой можно масштабировать по осям... но я не вникал. Вроде как можно ею подогнать сверловку под шаблон. Но мне кажется это тупо.

Лично я получаю из СпринтЛайаута координаты типа таких:

....
X051050Y012620
X044080Y015750
X041540Y015750
X039000Y015750
....

И преобразую в обычный ЧПУ формат, который понимает любой станок

G0 X51.050 Y12.620 Z3
G1 Z-1 F50
G1 Z3 F200

G0 X44.080 Y15.750 Z3
G1 Z-1 F50
G1 Z3 F200

G0 X41.540 Y15.750 Z3
G1 Z-1 F50
G1 Z3 F200

G0 X39.000 Y15.750 Z3
G1 Z-1 F50
G1 Z3 F200

И уже это я отдаю своей стойке на SMC4-4-16A16B.

Автор:  pushkin42 [ Вс окт 02, 2022 11:39:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Ну вот например.
Простыню вставлять не хочу.
G2G прикладывать не буду, здоровый больно...

Вложения:
fusebitdoctor.zip [209.74 KiB]
Скачиваний: 82

Автор:  Ёрш [ Вс окт 02, 2022 12:13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Ну в самих файлах ничего не округляется, координаты отверстий с 3 знаками после запятой..

Автор:  pushkin42 [ Вс окт 02, 2022 16:42:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Ну так в чем косяк-то? Что еще можно проверить?

Автор:  Ёрш [ Вс окт 02, 2022 17:44:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Я правильно понял, что чем дальше отверстие от "нуля", тем больше расхождение?
Обычно народ испытывает проблему с масштабом шаблона, но это легко проверить просто штангенциркулем померить габаритный размер шаблона.

Если сверла не специальные или тупые, то их может уводить.
В конце концов можно просто положить на стол станка сам шаблон и погонять по координатам отверстий.

Автор:  pushkin42 [ Вс окт 02, 2022 20:45:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

По "булавкам" гонял, идеально попадает (4 угла -2мм от границы платы)
Свёрла новые (ну как новые, переточенные, конечно, но не быстрорез) - классические с разноцветными колпачками.

Расхождение одинаковое! Но как бы сказать... не сразу, платы сантиметров по 5 делаются почти в ноль... проблемы начинаются на 100x50мм и больше.

У платы из вложения "физические" размеры 8x7см, измеренные без погрешности вообще (максимум 0.01мм, но это штангенциркулем не измеришь)
Вложение:
IMG_20221002_212938.jpg [109.12 KiB]
Скачиваний: 88

Автор:  Aladdin [ Вс окт 02, 2022 21:09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

У моего такого китайского угольника погрешность 0,5 мм на длине 100мм. :))
А у вашего сколько?

Автор:  Ёрш [ Вс окт 02, 2022 21:33:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Если грешить на станок то надо смотреть люфт в узле винт-гайка. Я так понял в этом 1610 не ШВП стоят, а обычные трапецеидальные винты. Поэтому "мёртвый ход" никто не отменял.
Это надо индикатором часового типа смотреть. Если там есть регулировка зазора, то надо отрегулировать.

Можно так проверить: прицепить штангель, послать по Х на 10 мм, станок выберет зазор в гайке и переедет. Обнуляешь штангель, посылаешь в туже сторону на 10 мм и потом обратно.
Если люфта нету, то штангель приедет обратно на ноль, а если есть, то обратно он не доедет на величину зазора. Ну в идеале это делается по индикатору.

Автор:  Aladdin [ Вс окт 02, 2022 21:45:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Да, люфты там запредельные. Я на своем 3018 первым делом это менял и дорабатыва. Может быть еще пропуск шагов в шаговом, но это только если где то #подклинивает#.
А его файлы из архива у меня почему то вообще ничем не открываются. Ошибка какая то...

Автор:  pushkin42 [ Пн окт 03, 2022 07:16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Aladdin писал(а):
Да, люфты там запредельные. Я на своем 3018 первым делом это менял и дорабатыва. Может быть еще пропуск шагов в шаговом, но это только если где то #подклинивает#.

Движки, конечно, слабоваты по осям, но... я ставил и базовые 110,111,112 и 1500 и 2000... на базовых перемещение ОЧЕНЬ медленное, на 2500 уже действительно пропускает шаги, на 2000 нормально вроде. Может, проблема и в этом, но что-то я сомневаюсь, судя по замерам...

Aladdin писал(а):
А его файлы из архива у меня почему то вообще ничем не открываются. Ошибка какая то...

Тащемта, набор текстовых файлов обыкновенный классический. Блокнотом открываются.
Ну или G2G и Candle, если у вас они есть.

Aladdin писал(а):
У моего такого китайского угольника погрешность 0,5 мм на длине 100мм. :))

Померил по НЕкитайскому угольнику (линейка СССР, ГОСТ, все дела). Совпадение 1:1 до 27см, дальше мне неинтересно...

Ёрш писал(а):
Это надо индикатором часового типа смотреть. Если там есть регулировка зазора, то надо отрегулировать.

Сам же сказал - станок китайский... единственный плюс в том, что этот станок собирался человеком с прямыми руками и на нём долгое время делали гравировку лазером (проблем с точностью не было).

Ёрш писал(а):
Если люфта нету, то штангель приедет обратно на ноль, а если есть, то обратно он не доедет на величину зазора. Ну в идеале это делается по индикатору.

Туда - уже писал.
Обратно - 9.99, 20.00, 30.03, 40.04 (дальше двигал по 1мм: 41.03, 42.05, 43.05, 44.05, 45.05)
В ноль отправить не могу, штангель креплю прижимом к станине - он мешать будет, за условный "ноль" принял +10 от левого края
Ничего не понимаю...

Автор:  Aladdin [ Пн окт 03, 2022 10:29:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Кэндл открыл файлы, а вот NC Corrector v4.0 и gCodeView не хотят. Скорость подачи 180 не очень большая? Я обычно фрезерую на скорости 100.
Вообще эта прога 2G2 хорошая, но маленько глючная. Автор ее постоянно дорабатывает, ошибки исправляет. Попробуйте в другой программе сделать плату. Ну и скорость поменьше сделать.

Изображение Изображение

И еще такой момент: экспорт файла делаете картинкой? Разве экспорта в гербер нет? Что-то мне сдается, что это тоже может давать ошибку.

Цитата:
При этом, в протеусе при экспорте "на печать" есть возможность задать некое "смещение", только я не понял, как это работает, то ли там коэффициенты в тысячных, то ли что...

Смещение, это смещение нулевой точки (начало координат станка) от угла платы. Если поставить 0, то начало координат будет совпадать с углом платы.

З.Ы. Для точных измерений нужен все же индикатор. Китайским угольником и штангелем как-то не по феншую… :)

Автор:  Ёрш [ Пн окт 03, 2022 13:15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: CNC 1610 сверловка не совмещается с шаблоном

Цитата:
Туда - уже писал.
Обратно - 9.99, 20.00, 30.03, 40.04 (дальше двигал по 1мм: 41.03, 42.05, 43.05, 44.05, 45.05)
В ноль отправить не могу, штангель креплю прижимом к станине - он мешать будет, за условный "ноль" принял +10 от левого края
Ничего не понимаю...


Чтоб определить мёртвый ход в гайке надо в обе стороны двигать.

Предположим если в гайке мёртвый ход 1 мм (конечно там меньше, но чисто для примера).
Приехал по Х в точку 10 мм, по факту там 10 и по стойке там 10.
Приехал по Х в точку 20 мм, по факту там 20 и по стойке там 20.
И если ты будешь ехать дальше в этом же направлении, то всё будет чётко.
Но когда ты решишь ехать в обратную сторону, сначала будет "выбран" люфт в гайке и потом только сверло кудато поедет.
Если ты сейчас попросишь станок переместиться в точку Х19 (в обратную сторону), то стойка тебе покажет Х19, но по факту сверло никуда не поедет и останется в томже положении Х20. Будет "выбран" люфт в 1 мм. Вот и получается, стойка думает что сверло в координате Х19, а по факту оно так и осталось на Х20.

Можно программно исключать этот люфт, но я сомневаюсь, что ктото запаривался над этим.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/