Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсатором
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 09, 2025 21:38:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 926 ]     ... , , , 12, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 21:09:15 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я щас склоняюсь поставить мою "розетку" не в ванной, а на простенке между туалетом и ванной в коридоре под блоком выключателей. А в ванной поставить только датчик влажности, который поместить в пластмассовый пенал с дырками и закрепить, пока еще не решил где (может на стене под потолком, может в дырке вентканала) Вся проводка разумеется будет скрытая. Из органов управления в моем блоке только 3 вот таких кнопки и еще 3-разрядный светодиодный индикатор. Все это хочу спрятать за монолитной пленочной панелью. Насколько я знаю, пленка для лазерников делается из лафсана, т. е. из того же, из чего К73-17, и должна быть хорошим изолятором. Да и "пипочки" у кнопок будут в высоту индикатора, т. е. не менее 7 мм. Сама по себе развязка с точки зрения безопасности при отладке кажется глупой, т. к. все другие детали все равно связаны с сетью (симистор для вентилятора и оптрон для сигнала включения света в сортире) и отлаживать и прошивать я буду отдельно плату с МК от обычного БП.
Волнует только безопасность юзера, но тут, как вы правильно заметили, выключатель для люстры тоже без развязки. Главное обеспечить хорошую изоляцию конструктивно.

А вот из серии "как устроены терморегуляторы теплого пола":
Изображение

Изображение
Интересно, их по ПУЭ в ванной ставят или где?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 05:04:54 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 07:28:44
Сообщений: 59
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
aam писал(а):
Я щас склоняюсь поставить мою "розетку" не в ванной, а на простенке между туалетом и ванной в коридоре под блоком выключателей.

Правильно мыслите. В ванной надо брызгозащищенную и то не панацея.


aam писал(а):
А в ванной поставить только датчик влажности, который поместить в пластмассовый пенал с дырками и закрепить, пока еще не решил где (может на стене под потолком, может в дырке вентканала) Вся проводка разумеется будет скрытая.

Если уверены, что никто из пользователей в эту коробку не полезет - ставьте. Я бы не советовал возле вентканала, особенно, если вентканал из кровельного железа. Над самой ванной ни в коем случае! Идельный вариант на противоположном месте от вентканала, но там, где не льют воду. Например лейка душа может перевернуться и окатить потолок. Почему в противоположном? Если датчик у вентканала или внутри и время включенного вентилятора у вас не считается, а идет ориентир только по датчику, то в этой зоне вентилятор быстро справится с влажностью и отключится. Т.е. необходим "гистерезис".

aam писал(а):
Из органов управления в моем блоке только 3 вот таких кнопки и еще 3-разрядный светодиодный индикатор. Все это хочу спрятать за монолитной пленочной панелью. Насколько я знаю, пленка для лазерников делается из лафсана, т. е. из того же, из чего К73-17, и должна быть хорошим изолятором. Да и "пипочки" у кнопок будут в высоту индикатора, т. е. не менее 7 мм. Сама по себе развязка с точки зрения безопасности при отладке кажется глупой, т. к. все другие детали все равно связаны с сетью (симистор для вентилятора и оптрон для сигнала включения света в сортире) и отлаживать и прошивать я буду отдельно плату с МК от обычного БП.

Лавсан хороший диэлектрик, только наверное надо два слоя положить, иначе под штоками кнопок со временем будут бугорки, ну это так эстетика, порваться такая пленка не должна. А при отладке питайте "цель" от ISP или если у Вас PIC от его внутрисхемного разъема, я так и делаю. А окончательно отладив на "кошках", собираю все вместе с силовой частью на размашистом макете и в очках все включаю в сеть.

aam писал(а):
Волнует только безопасность юзера, но тут, как вы правильно заметили, выключатель для люстры тоже без развязки. Главное обеспечить хорошую изоляцию конструктивно. Интересно, их по ПУЭ в ванной ставят или где?

Да, все зависит от качества изоляции и самого конструктива регулятора или таймера (как я делаю) или умного выключателя с ПДУ. Ну представьте, что там стоит БП с развязкой, если вода попадает - все равно она доберется рано или позно до "горячей" части БП, и если ее много сами знаете, что будет. Регуляторы теплых полов, сколько я их видел у народа - везде стоят в ванной, но подальше от воды. Так же стараются ставить и розетки, только с крышечкой от брызг.
Но лично я склоняюсь, что бриться можно от батареек, а волосы посушить на кухне, единственный вариант - водонагреватель.

_________________
ИзвЕните от слова - веник, ИзвИните от слова - вина.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 05:46:45 
Это не хвост, это антенна

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 277
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Сообщений: 1448
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
aam писал(а):
А вот из серии "как устроены терморегуляторы теплого пола":

Их ставят при входе в ванную комнату с обратной стороны стены. О чем большим и жирным шрифтом выделено даже в инструкции. Попробуйте найти подрядчика не из гастербайтеров, который согласится поставить регулятор в ванную, или просто согласовать проект, в части электростабжения которого этот регулятор будет внесен по схеме в помещение санузла...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 14:54:14 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мокренькая кисонька писал(а):
А при отладке питайте "цель" от ISP или если у Вас PIC от его внутрисхемного разъема, я так и делаю.

Проц АВР. Питать буду вместе с ИСП через разъем, который в итоге должен будет идти к силовой части.

Мокренькая кисонька писал(а):
Если датчик у вентканала или внутри и время включенного вентилятора у вас не считается, а идет ориентир только по датчику, то в этой зоне вентилятор быстро справится с влажностью и отключится.

А вот с этим я не совсем согласен... Ведь вентилятор всасывает воздух из ванной, а сухой воздух поступает из под двери, т. е. сосать он будет всегда наиболее влажный воздух.
Вентканал и весь санузел из гипса. И дырка не над ванной а ближе к двери. Я наверно датчик поставлю просто на стене где входная дверь сверху - это самое далекое от ванны место. Вот только сверху ли надо ставить? Пар поидее вверх поднимается, значит там наибольшая влажность?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания с гасящим конденсатором.
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 02:14:44 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 20:49:17
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
доброй ночи! вхдяще напряжение 220в двухполупериодная схема напряжение выходящее 24в ток потребления 1а


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания с гасящим конденсатором.
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 04:17:25 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
speace
Может применяться схема такого типа, только в ней гасящая ёмкость должна быть 20 мкФ. Диодный мост на 2...3 А. Сопротивление последовательно с гасящим конденсатором должно быть на 6,8 Ом мощностью 20 Вт (или последовательно-параллельно 4 резистора на 6,8 Ом мощностью 5 Вт). Два встречно-последовательных стабилитрона КС224Ж. Выходной конденсатор на 35 В.


Последний раз редактировалось Aenigma Вт янв 17, 2012 15:10:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания с гасящим конденсатором.
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 07:30:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
speace писал(а):
вхдяще напряжение 220в двухполупериодная схема напряжение выходящее 24в ток потребления 1а

Для такого тока нужен конденсатор 20мкФ 600в, в таком объёме лучше поместить обычный AC/DC преобразователь, и место ещё останется.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания с гасящим конденсатором.
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 15:10:18 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Телекот
В плане КПД импульсный преобразователь тоже будет лучше, поскольку последовательно с конденсатором ставится мощный токоограничивающий резистор. Хотя в плане стоимости ситуация неоднозначная. Ну и, возможно, человеку просто хочется сделать блок питания на конденсаторе. Он же не спросил, как сделать лучше, а попросил рассчитать конденсатор. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания с гасящим конденсатором.
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 17:31:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Какой конденсатор ставить я сказал, пускай думает.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания с гасящим конденсатором.
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 17:53:59 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Я тоже сказал, причём дважды. Первый раз - 4 ноября. Человек до сих пор думает...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: помогите разобраться со схемой блока питания с гасящим конд.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 00:00:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 22:49:25
Сообщений: 116
Рейтинг сообщения: 0
Вот хочу задать вопрос сломалась у меня сушилка для рук. В этой сушилке стоит блок питания с гасящим конденсатором. Короче суть в том что когда я отсоединяю входную ногу стабилизатора 78L12 напряжение приходит в норму 18 В, а при подсоиденении ноги оять на входе 0В. стабилизатор целый проверял через блок питания стабилизация точно на уровне 12В. Да к стати выход стабилизатора отпаял так что схема не питаеться...Подскажите причину неиспраности...Схема ниже. простите за корявый рисунок.. ..Можно было конечно поставить транс. но места нет...



Тема дубль.
Сюда перенес.

aen


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема
Безымянный.png [35.84 KiB]
Скачиваний: 764

_________________
Аматор
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: помогите разобраться со схемой блока питания с гасящим к
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 00:12:47 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
а переменный ТОК от сети есть чем измерять?...должно быть около 20 мА....если мало, то менять конденсатор на 630 V.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: помогите разобраться со схемой блока питания с гасящим к
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 00:15:32 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 22:49:25
Сообщений: 116
Рейтинг сообщения: 0
Enman писал(а):
а переменный ТОК от сети есть чем измерять?...должно быть около 20 мА....если мало, то менять конденсатор на 630 V.

Переменку померять нечем. Конденсатор там стоит 0,33мФ 275В...

_________________
Аматор


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: помогите разобраться со схемой блока питания с гасящим к
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 00:18:02 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
тогда постоянный ТОК...прямо параллельно стабилитрону подключиться


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: помогите разобраться со схемой блока питания с гасящим к
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 01:09:17 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
zaz1987 писал(а):
Да к стати выход стабилизатора отпаял так что схема не питаеться...
Данный блок питания ни в коем случае нельзя включать без нагрузки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания с гасящим конденсатором.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 14:02:59 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 22:49:25
Сообщений: 116
Рейтинг сообщения: 0
всем спасибо, вся проблема оказалась в гасящем конденсаторе. Он был в обрыве, прибор у товарища показывал 120 пФ, мой китайский прибор показывал 430 нФ мол с кондером все норма. Емкость конденсатора должна быть 330 нФ...

_________________
Аматор


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: помогите разобраться со схемой блока питания с гасящим к
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 15:41:15 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Jemchug писал(а):
Данный блок питания ни в коем случае нельзя включать без нагрузки.
Скорее всего, можно - большинство стабилитронов нормально перенесут 20 мА.

zaz1987 писал(а):
всем спасибо, вся проблема оказалась в гасящем конденсаторе.
Поздравляю. :kill:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания с гасящим конденсатором.
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 10:09:00 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Сообщений: 1566
Откуда: М.о.
Рейтинг сообщения: 0
Часто использую подобную схемку питания с добавлением дросселя 100-300мкГн.


Вложения:
7939579.gif [30.32 KiB]
Скачиваний: 1110

_________________
Всё придумано до и для нас.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания с гасящим конденсатором.
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2012 13:46:10 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Конденсатор на 2.2мкф 630в может оказаться больше по размерам чем трансформатор аналогичной мощности...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания с гасящим конденсатором.
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2012 17:53:56 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Alexeyslav писал(а):
Конденсатор на 2.2мкф 630в может оказаться больше по размерам чем трансформатор аналогичной мощности...
С такой ёмкостью вряд ли окажется (можно, например, использовать такой конденсатор). А вообще это очевидно, что далеко не любой блок питания можно (целесообразно) заменить конденсаторным. Просто нужно помнить про область применимости той или иной схемотехники, и всё будет нормально. :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 926 ]     ... , , , 12, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Васо и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y