Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Чтение защищённых прошивок МК
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 21:40:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 61 ]    , , 3,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2010 07:18:55 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 09:22:37
Сообщений: 442
Рейтинг сообщения: 0
DX168B писал(а):
Да проще аналогичную прошивку сделать. И дешевле и без риска.


Так это смотря что собрано на мк если мигалка какая нибудь или часы с термометром то конешно а если промышленный прибор с кучей периферии динамической индикацией ??? только на срисовку схемы неделя уйдёт . А вот про риск не понял ???

_________________
Все мы работаем по методу Робинзона Крузо – ждем пятницу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2010 12:38:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Сообщений: 4468
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения: 0
Риск в том, что если прошитый МК в одном экземпляре и таких приборов больше не выпускают.
При попытке взлома можно навсегда распрощаться с прибором. У меня были в разработке
очень сложные приборы, с применением нескольких контроллеров. Исходники потерял.
Пришлось всё снова делать.

Был один заводской прибор. Мне пришлось осциллографом
проверять все сигналы на всех точках схемы. Хорошо, что осциллограф 2х лучевой -
проверять и сравнивать было легче. Так вот, исходя из полученных диаграмм я
сам составил программу для него и собрал потом ещё 4 таких прибора. Это
была контрольная охранная панель "Captain - i v5.6R" израильского производства.
Очень сильная штука. :)

_________________
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2010 12:48:50 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 09:22:37
Сообщений: 442
Рейтинг сообщения: 0
дык зачем сразу с прибора снимать ?? можно взять чистый записать прогу в него залочить а потом мутузить его и так несколько раз. Добился стабильных результатов тогда-уж и с прибора можно ковырнуть.

_________________
Все мы работаем по методу Робинзона Крузо – ждем пятницу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2010 13:29:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Сообщений: 4468
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения: 0
Ну, тут такое пишут, типа надо вскрыть кристалл. Аж запугаешься. :))) :))) :))) :)))
Можно сделать эксперимент:
Откомпилировать одну мигалку, и попробовать потом взломать. :)
Хотя, мне кажется, что производители МК всё таки что-то предусмотрели на этот случай.
Как ОС Windows - проверку подлинности можно легко проигнорировать и при этом
продолжать получать обновления. Как у меня сейчас. :))) :)))

_________________
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2010 17:48:51 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 19:24:26
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
DX168B писал(а):
Ну, тут такое пишут, типа надо вскрыть кристалл. Аж запугаешься.

Ну, вскрывать кристалл - это слишком круто! Это - "не наш" метод. Неинвазивные методы тем и хороши, что позволяют получить вполне приличный результат "на коленке".

dimon-790 писал(а):
в теории всё понятно , на практике кому-нить удалось это сделать? если да ,то как именно ???и где можно почитать именно про этот способ ??

Вы, ведь, видели выше, что люди, обладающие этой информацией, пытаются сделать на ней деньги. Правда, имхо, дела у них с этим идут не очень уж хорошо... Если у Вас есть желание и возможность - займитесь этим, а результат выложите для всеобщего обозрения - будет что по этой теме почитать :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 08:12:35 
Родился

Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 22:18:16
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Danko писал(а):
Грустно читать. :( Очень грустно. :(

Умные парни, а ум и силы тратят не на созидание, а на уничтожение.

Извините, но взлом к созиданию отнести нельзя.

Похоже сильно лояльные здесь модераторы. :(


Мне вот тоже интересна эта тема, взлом не всегда идет во имя уничтожения :) ... Вот к примеру, заказал я два универсальных программируемых пульта (производителя называть не буду), один из пультов при программировании помер на второй день. Вернуть я его не могу, тк далеко пересылать. В этом пульту слетела прошивка Mega88 , сколько не просил прошивку у производителя, так и не дали. Я бы ее не выложил во фри по любому, да и одна прошивка этого пульта бесполезна, тк еще есть и ИК передатчик с приемником тож на МК, который и программирует данный пульт... Вот и 1000р коту под хвост. А если бы я считал прошивку со второго пульта с рабочей Mega88, я бы восстановил не рабочий пульт. Чем не созидание ?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 22:39:57 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 143
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 13:11:40
Сообщений: 1900
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Чем не созидание ?
А слабо самому попробовать написать?
да и сами подумайте : схема у вас уже есть (срисовывается с платы), вы просите прошивку.... производителю естественно не выгодно давай пользователю все карты, вдруг вы начнете клонировать и тоже продавать? а с таким набором клонировать не сложно.

_________________
Ставим плюсы: )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 23:05:47 
Родился

Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 22:18:16
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
ibiza11 писал(а):
А слабо самому попробовать написать?

Слабо, тк в программировании не силен...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Сб июн 16, 2012 16:34:09 
Родился

Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 15:32:19
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Теперь считываем ARM.
http://russiansemiresearch.com/ru/catalog/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2012 12:39:23 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40
Сообщений: 454
Рейтинг сообщения: 0
За такие деньги я сам счиаю прогу на этих чипах (тоисть напишу тоже самое).
Что они и делают скорей всего.

_________________
Ни один домашний кот незнает что он домашний.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2012 13:18:23 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 93
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30
Сообщений: 1798
Рейтинг сообщения: 0
radiokot__, эта ниша не для радиолюбителей. Она имеет отношение к коммерческому производству. И вы подумайте, как можно написать программу, даже не зная с какого устройства выдран проц?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2012 19:59:54 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40
Сообщений: 454
Рейтинг сообщения: 0
И вы подумайте, как можно написать программу, даже не зная с какого устройства выдран проц?

Каму нужна программа? если не знать что она делает.
Ну а если знаешь то какого чёрта хе.нёй страдать.
Да и что такого (супер пупер) можно сделать на этих чипах? чтоб нельзя было повторить.
Полный бред.

_________________
Ни один домашний кот незнает что он домашний.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2012 20:26:25 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 14:16:18
Сообщений: 1116
Откуда: Екб
Рейтинг сообщения: 0
radiokot__ писал(а):
Да и что такого (супер пупер) можно сделать на этих чипах? чтоб нельзя было повторить.

Например, можно написать алгоритм генерации каких-либо ключей(чисел) таким образом, что восстановить функцию из последовательности будет невозможно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2012 20:37:35 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 93
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30
Сообщений: 1798
Рейтинг сообщения: 0
radiokot__, Вы мыслите категориями мигалок-пищалок. Естественно, что большинство устройство намного проще повторить заново запрограммировав. Но если в программе используются уникальные алгоритмы, данные которые можно получить экспериментально или методы шифрования, то в этом случае достать это из защищенного контроллера будет выгодно в случае острой необходимости использовать чужие результаты труда.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 00:04:05 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40
Сообщений: 454
Рейтинг сообщения: 0
Ну приведите хоть один пример.
А по поводу считать программу стачиванием корпуса, это полный бред.
Каждый производитель чипов всегда оставляет за собой такое право.
И при необходимости легко это зделает (сольёт прогу) хоть как её закрывай.
А мигалки и пищалки у меня остались в далёком прошлом.

_________________
Ни один домашний кот незнает что он домашний.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 16:27:56 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 19:13:17
Сообщений: 67
Откуда: Кривой Рог
Рейтинг сообщения: 0
radiokot__ писал(а):
За такие деньги я сам счиаю прогу на этих чипах (тоисть напишу тоже самое).
Что они и делают скорей всего.

например...
хочу просто hex (исходник не нужен) для кодграбера на мануфактурниках под все типы сиг за 60000р - напишешь??? или слабо?
P.S. мануфактурников у меня нет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 20:48:55 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40
Сообщений: 454
Рейтинг сообщения: 0
http://webdoska.msk.su/75644.html

_________________
Ни один домашний кот незнает что он домашний.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 21:17:36 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 19:13:17
Сообщений: 67
Откуда: Кривой Рог
Рейтинг сообщения: 0
radiokot__ писал(а):
http://webdoska.msk.su/75644.html

Тюю, бил себя в грудь, шо любую прогу напишет за такие бабки - а мозга хватило, только шоб найти ссылку на товар


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2012 08:29:20 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40
Сообщений: 454
Рейтинг сообщения: 0
Да бил, да напишу.
Только вот хренью разной заниматься не собираюсь.
Дык купил по ссылке или нет?

_________________
Ни один домашний кот незнает что он домашний.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чтение защищённых прошивок МК
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2012 10:39:45 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 19:13:17
Сообщений: 67
Откуда: Кривой Рог
Рейтинг сообщения: 0
radiokot__ писал(а):
Да бил, да напишу.
Только вот хренью разной заниматься не собираюсь.
Дык купил по ссылке или нет?

Так это ж не хрень - реальные бабки.
Там (по ссылке) дороговато - ты обещался сам написать (по цене взлома чипа).
Не можешь - так и скажи -"НЕ МОГУ, МОЗГОВ НЕ ХВАТАЕТ!!!".


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 61 ]    , , 3,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y