Карма: 1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56 Сообщений: 1708 Откуда: Россия, г. Нижний Новгород
Рейтинг сообщения:0
Thomas писал(а):
sema, вот две основных причины для применения стабилизированного ИП: 1) Допускается изменение питающего сетевого напряжения в широких пределах; 2) Более устойчив к динамическим нагрузкам (УЗЧ по сути именно такие – очень сильно изменяется потребляемая мощность при изменении громкости) – не требуются большие накопительные ёмкости в самом УЗЧ и БП для компенсации "провалов", т.е. "захлёбывания" в звуке на пиках потребляемой мощности.
Стабилизированный ИИП по сравнению с обычным линейным выполняет стабилизацию не за счет обогрева атмосферы, а за счёт изменения частотно-временных характеристик импульсов, что практически не сказывается на его КПД. Хотя, надо отметить, что для рядового радиолюбителя ИИП гораздо сложнее в проектировании и изготовлении – думаю, это подробно объяснять не надо.
по поводу первого согласен на 100%,
по поводу второго, это с какой же скоростью надо крутить ручку громкости чтоб усил стал динамической нагрузкой?, а если серьезно то пики сигнала в реальной записи встречаются редко (не более 3-5%), в основном же моща небольшая и довольно статичная (сейчас врать по памяти не буду, надо найти статейку с исследованиями этого дела), с пиками замечательно справляются упомянуты конденсаторы. а кто говорил про линейный стабилизатор? без него все замечательно работает и зачем усложнять если и конденсаторы отлично справляются?
за обьяснение преимуществ импульсного стабилизатора над линейным пасиб, знаю, делал и такие и такие на счет "изменения частотно-временных характеристик импульсов", на КПД то они не сказываются,а вот помех прибавляют значительно (собственно сами с этим столкнулись, про фильтр кажется уже писали), а вот у "дребежалки" с этим дела обстоят значительно лучше
конкретный плюс ИИП это габариты, вес и цена (за 400 ВА транс, 2*36В на базаре попросили 2300 руб (правда торроид))
и кстати не стабилизированный ИИП гороздо лучше держит перегрузку, в то время как преобразователь на ТОРе уйдет в защиту. (если конечно дело дойдет до такой громкости )
_________________ абажаю мой KIA CEED Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
по поводу второго, это с какой же скоростью надо крутить ручку громкости чтоб усил стал динамической нагрузкой?, а если серьезно то пики сигнала в реальной записи встречаются редко (не более 3-5%)
sema, во-первых, ручку никуда крутить не надо, во-вторых, записи разные бывают. Для тех, кто любит, чтобы "бухало", как раз и получается именно такая нагрузка.
Короче, по поводу того или иного типа ИП – всегда надо смотреть и взвешивать все "за" и "против". В реальности ИИП очень широко применяются в современной бытовой РЭА, об этом уже говорили. Другое дело, как их готовить...
Зарегистрирован: Сб сен 06, 2008 21:01:24 Сообщений: 9 Откуда: Германия
Рейтинг сообщения:0
Irbis писал(а):
Проверил ИИП - все работает и ничего не глючит, не горит и не взрывается. На выходе стабильное напряжение вне зависимости от нагрузки. Завтра перемотаю транс тщательнее, а то немного разбаланс получился плюса и минуса по напряжению - похоже, лишний виток по минусу сделал))) И буду усилитель допаивать и тестировать. Ждите обновленный вариант статьи))
Без нагрузки пульсации не превышают 2.5 мВ. С нагрузкой 390 ом на каждое плечо - не превышают 3 мВ. С ростом нагрузки особо и не растут. Запустилось все сразу и без битья в бубен.
В общем, девайс удался) Рекомендуется к повторению Теперь оттестировать усилок
Разрешите вопрос задать?
Чем можно заменить диод из серии FR607 в ИБП ?
Есть куча всего похожего, аж выбрать тяжело.
И другое, на входе ИБП установлен дросель, на схеме 6 mH , а на фото, судя по толщине провода, больше смахивает на микрогенри?
А вообще, автору респект за труды и мысли! Спасибо!
Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.
Начато изготовление третьего, финального экземпляра. На нем устранены все недостатки и фигни первого и второго экземпляра, пульсации сведены на минимум, ну и ВЧ звон полностью задавлен - диоды звенели довольно серьезно. Может быть, стоит поставить с мягки восстановлением. Скоро будет ПП и схема. Схема немного усложнилась, но совсем чуть-чуть.
п.с. схему обновлю как закончу сборку.
Viktorius:
Главное - напряжение повыше и ток не меньше 2.5 ампер.
Катушки и правда на микрогенри) Мотаются на сердечниках из распыленного железа из материала 26 (желтый с белым торцом) или 52 (салатовый с голубым торцом).
В общем, сейчас проверю все свои мысли (ну не могу я спокойно сидеть!!!))))) и собирайте на здоровье)
_________________ Срочно требую занести в Красную Книгу России всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!
Зарегистрирован: Сб сен 06, 2008 21:01:24 Сообщений: 9 Откуда: Германия
Рейтинг сообщения:0
Irbis писал(а):
Начато изготовление третьего, финального экземпляра. На нем устранены все недостатки и фигни первого и второго экземпляра, пульсации сведены на минимум, ну и ВЧ звон полностью задавлен - диоды звенели довольно серьезно. Может быть, стоит поставить с мягки восстановлением. Скоро будет ПП и схема. Схема немного усложнилась, но совсем чуть-чуть.
п.с. схему обновлю как закончу сборку.
Viktorius: Главное - напряжение повыше и ток не меньше 2.5 ампер.
Катушки и правда на микрогенри) Мотаются на сердечниках из распыленного железа из материала 26 (желтый с белым торцом) или 52 (салатовый с голубым торцом).
В общем, сейчас проверю все свои мысли (ну не могу я спокойно сидеть!!!))))) и собирайте на здоровье)
Будет легче со временем - ответьте плз.
Скажем американский BY228 (3 Ампера, 1500 Вольт) подойдёт ли вместо FR607, если два в паралель и вместо SF серии один? Имею ввиду частоту диода BY228, т.к. только у Philips нашёл, пишут:
APPLICATIONS · Damper diode in high frequency horizontal deflection circuits up to 16 kHz. Другие производители умалкивают частоту диода.
А по поводу дроселя, вопрос был о двухсекционной входной катушке БП, по схеме 6 милигенри, а на фото Вашем провод толстоват, похоже на микрогенри. С выходными дроселями всё окей, вопроса нет!
Viktorius, по поводу частоты диода: в обычных выпрямительных диодах она, как правило, не высока и составляет примерно 1-2 кГц. Многие Шотки могут работать на гораздо более высоких частотах, зависит от конкретного типа. В диодах, предназначенных для работы в импульсной технике, обычно указывается не частота, а параметры импульсов. Для быстрых и ультрабыстрых диодов даётся время восстановления – в данном случае нам как раз и требуется эта характеристика. Если очень грубо, то f=1/t (т.е. частота это величина, обратная времени). Грубо потому, что частота следования импульсов и их длительность – вещи разные.
По поводу 16 кГц – разумеется, маловато. Назначение также не подходит - указанный тип предназначен для строчной развертки, а не для ИИП. Рабочая частота данного ИИП примерно 132 кГц. Параллельное включение диодов в данном случае я не рекомендую, дабы избежать лишних проблем.
Привет, как там насчет третьего экземпляра? Скоро схема с печаткой будут?
А то я собираю предусил и хочу их в один корпус поставить, поэтому нужны размеры ПП.
_________________ Глаза у меня добрые добрые.
Но рубашка смирительная.
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 14:59:28 Сообщений: 363
Рейтинг сообщения:0
Уважаемый timer 32,
насколько я понял, вы используете программу
PIExpert.Тож загрузил седьмую версию.
Есть несколько вопросов:
-что означает ошибка №237
-что за провод T.I.W. (или не провод-шина,фольга)
-сколько не расчитывал, не получается как у Irbis(a),
обмотки трансформатора (25 вольт)
Уважаемый Irbis, проясни если не трудно расчёты.
Сам только начал работу с программой, мож я чё не догоняю?
_________________ Радиоэлектроника, это наука о КОНТАКТАХ!
Пока ещё не решил, а электронный регулятор громкости с прочей сервисной ерундой, смотри тут: http://www.picplayer.de/ Зайдёшь в линк "проекты", и там в низу. Тут к сожалению, только "по-нашему", по-немецки.
-что означает ошибка №237 -что за провод T.I.W. (или не провод-шина,фольга) -сколько не расчитывал, не получается как у Irbis(a), обмотки трансформатора (25 вольт) Уважаемый Irbis, проясни если не трудно расчёты. Сам только начал работу с программой, мож я чё не догоняю?
Ошибок не должно быть-если расчет неверный, то программа выдаст-
Design Failed (No Optimization).T.I.W.-это слои изоляции между
обмотками.Обычно между вторичками достаточно одного слоя,а между
первичкой и вторичкой три слоя изоляции.
Вот файл для проверки.
Вложения:
Комментарий к файлу: PI Expert расчет 2X25в-3А PIDesign5.rar [9.07 KiB]
Скачиваний: 541
Я тут приболел, потому доделывание третьего образца немного откладывается до того времени, как я оклемаюсь окончательно. В аттаче схема. Выходные индукторы мотаются на кольцах из распыленного железа 26 (желтые с белым торцом) или 57 (салатовые с синим торцом) от micrometals, например на T130-26 (можно надергать из дохлых БП), T141-26, T157-52 ну или на других подобных. Мотается проводом 1.2-1.5 мм диаметром так, чтоб внутри кольца ложились витки рядом плотно - это как раз получается то, что надо - 33-34 витка для T141-26. Можно больше - хуже не будет.
Трансформатор (27 вольт) нижним слоем мотает первичку, начинаем со стороны ключа, заканчиваем на среднем неиспользуемом выводе между началом и концом. в три провода диаметром 0.5 мм 14 витков. Кладем два слоя изоляции. Мотаем вторичку - в четыре провода 0.5 мм каждую. Мотать надо очень тщательно - иначе получите разбаланс напряжений, который ни к чему хорошему не приведет. Стоит даже мотать вторички вместе рядом - т.е. в 8 проводов. Вторичка мотается в 7 витков. Кладем два слоя изоляции, мотаем обмотку подпитки, 4 витка в два провода 0.5 мм. Кладем еще два слоя изоляции, мотаем вторую часть вторички, начинаем со среднего пина между началом и концом и заканчиваем на выводе к + конденсатора. Кладем еще два слоя изоляции. Мотаем проводом ПЭТВ-2. лучше новым, а то нахватаете зайчиков между обмотками.
Для варианта на 36 вольт принцип намотки аналогичен, параметры: нижняя часть первички: 14 витков 3*0.4 мм, верхняя часть первички 13 витков 3*0.4 мм, вторички - по 9 витков 3*0.5 мм, подпитка 4 витка 2*0.5 мм. Уместите и первичку по 0.5 мм - очень хорошо. Диоды заменяем на 10ETF06. Зазор примерно аналогичен.
Все это дело желательно запихнуть в экран из железа.
какой формат платы лучше? 10*20 см или под корпус ATX-ного БП? Или и тот, и тот?)
ChipManyak
ошибка 237 возникает при включении защиты от повышенного напряжения при данных мощностях и входных напряжениях. У меня она реализована по-другому, потому смело её игнорируем.
"-сколько не расчитывал, не получается как у Irbis(a),
обмотки трансформатора (25 вольт)" поясни немного, что именно не получается.
У меня есть 2 замечания.
1. ООС снимается только с одного канала ИИП, поэтому на низких частотах при больших нагрузках при положительной полуволне при отработке ООС на нижнем канале увеличится напряжение за счет индективности рассеяния. И это правильно. А вот с нижней полуволной ООС не отработает и останутся только конденсаторы - напряжение просядет - выйдет перекос. Возможно нужно добавить и вторую оптопару для ООС нижнего канала БП.
Около ТОП соединить транзисторы оптопары последовательно - напряжение будет стабилизирваться по меньшему в двух каналах.
2. Выходные напряжения не доходят до напряджения источника на 4 напряжения БЭ. В случае питания предварительной части несколько повышенным напряжением недостача составит только 1 Uбэ . Дополнительное напряжение можно снять домотав 1 виток на вторичку. Диоды уже есть, нужно будет перенести их в ИИП ИИП будет выдавать два двуполярных питания
Ирбис, ну как там со здоровьем?
А то тема чето заглохла. Скоро усилитель опробуешь? А то он мне понравился, хочу собрать, а первопроходцем быть стремно - знаний пока недостаточно!
_________________ Глаза у меня добрые добрые.
Но рубашка смирительная.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения