Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Антенна радиостанции.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб окт 18, 2025 17:20:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 966 ]     ... , , , 8, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про антенны.
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2012 09:24:54 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. У меня опять вопрос. Он скорее вызван непониманием терминов. "в дециметровой области вторжение металлической мачты в антенную структуру в сочетании с поперечным смещением траверсы существенно ухудшает работу".скажите пожалуйста.1.почему именно при уменьшении длины волны на антенну влияние мачты усиливается? 2. Что значит "в сочетании с поперечным смещением траверсы"? Речь шла о директорной антенне.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про антенны.
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2012 15:20:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24306
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
У вибратора нулевой потенциал строго в центре. Толстая (по отношению к длине вибратора) мачта, а еще хуже, когда мачта смещена относительно центра вибратора из-за размещения траверсы сбоку от нее (мачты) ведет к увеличению влияния на вибраторы антенны до неприемлемых уровней.
Маленькие "волновые каналы" (высокочастотные) следует размещать КОНСОЛЬНО мачте. Так же как и логопериодические антенны.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про антенны.
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 00:52:40 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
А сама траверса всегда оказывает влияние? Она же толстая по отношения к длине вибратора ДМВ. Что значит консольно?
КРАМ писал(а):
У вибратора нулевой потенциал строго в центре.
и что это дает? Если прикладывать мачту к этой точки отпадет влияние на параметры антенны? По какой причине.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про антенны.
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 07:09:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24306
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Каждый элемент волнового канала - это вибратор.
Траверса, на которой размещены эти вибраторы имеет толщину в направлении оси вибраторов. Т.е. если вибраторы закреплены прямо через траверсу, а не тонкими хомутами выше или ниже ее, то сам фрагмент траверсы в районе пересечения с вибратором будет для этого вибратора электрической НЕОДНОРОДНОСТЬЮ. Что вызовет изменение распределения напряжения(тока) по длине вибратора.
Если вибратор стоит на траверсе через тонкие хомуты, то чем больше расстояние между траверсой и вибратором, тем меньше влияние. На практике даже несколько сантиметров уже делают влияние пренебрежимо малым, если учесть невысокую добротность этой антенны.
Аналогично влияет мачта. Если мачта проходит через плоскость антенны рядом с траверсой (боковое крепление), то напряженность поля в районе мачты оказывается ненулевой, что искажает поле (появляется проводник), а значит параметры антенны.
Если мачта находится строго по центру (траверса "протыкает" мачту или траверса размещена консольно (на вылете - антенна закреплена траверсой сзади плоскости рефлекторов, как крепят логопериодические антенны), то влияние мачты станет пренебрежимо мало и не превысит влияния траверсы.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 19:23:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1153
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8066
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
VIRGO писал(а):
Лучше мне подскажите "всем миром"... Полдня сижу "чешу репу"... Я вчера всю крышу дома своего облазил с рулеткой и составил план (плюс минус 10см.). Отрисовал в Спринте (масштаб- 1мм. это метр, шаг сетки - 10см.)
Пояснения к чертежу: Сверху топология крыши, зелёные прямоугольники это вентиляция (крепить растяжки можно только к ним, крышу "дырявить" нельзя, крыша после ремонта на гарантии). Четыре красных пятачка это мачты бывших коллективных антенн ТВ (забетонированы, без растяжек), высота 3,5метра, диаметр трубы 60-65мм.. Большим красным кругом обозначена вент. труба в мой тулет (через неё уже заведён интернет ) через которою планирую два РК-50 докинуть.
Снизу - те же ... только в профиль. Всё в том же масштабе. Зелёным штатные забетонированные трубы, красным дорисовано если нарастить стеклопластиком.
Желтым полотна Windom (при таких размерах на ум ничего не приходит). Windom нарисована в двух вариантах - либо при подъём на 7 метров (нарастить пластиком), или мачта 12м. (этот вариант отпадает пока, крепить не к чему растяжки ).

Ожидаю фотки

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про антенны.
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 20:03:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Сообщений: 3268
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Закинул через ЛС. Продублирую.
Стотыщщ извинений за качество (мобила).


Вложения:
крыша1.lay [7.29 KiB]
Скачиваний: 691
12-06-12_1114.jpg [63.06 KiB]
Скачиваний: 862
12-06-12_1113.jpg [52.85 KiB]
Скачиваний: 835
12-06-12_1111.jpg [60.34 KiB]
Скачиваний: 786

_________________
R3Dio 73!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про антенны.
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 20:12:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1153
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8066
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
Крыша
Изображение
Насчёт Лэя в личку написал,немогу открыть.
Олег!я так понял что остановился на Виндом?
Сразу вот такой вариант предложу.
Есть наличие деревьев или соседнего здания???
Изображение
Изображение
Просто на рис 12-06-12_1113.jpg увидил деревья.
Вдоль крыши не пойдёт,так как Виндом будет низко висеть относительно крыши,Будет плохо работать. :(

Как хороший вариант это инвертед вии.Тогда ненадо будет за пределы крыши выступать.

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про антенны.
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 21:24:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1153
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8066
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
Вот такой вариант крепления инвертед вии,ну и сразу напрашивается антенна Пирамида. :)


Вложения:
крыша2.JPG [24.82 KiB]
Скачиваний: 769

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про антенны.
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 21:38:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Сообщений: 3268
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Роман, а поподробнее можно про пирамиду? Я в своё время склонялся к "морковке" (широкополосной), но она из за своей широкой-полосности соберёт столько шума (на фотках жгуты "витой пары")...

_________________
R3Dio 73!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про антенны.
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 21:55:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1153
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8066
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
Олег!Вот про неё.И в Ротхаммеле она есть. :)
-Сторона треугольника = (длина волны деленная на 6).
Настройка производится кусками провода в виде шлейфа Расположенных в точках «А» и «Б». Отрезок длиной 45 см приводит к уменьшению резонанса частотой на 50 мГц.
Входное сопротивление зависит от угла наклона и находиться в пределах 60-100 Ом.

Изображение

Изображение
http://rf.atnn.ru/s9/an-rx404.html
На даль лупит хорошо и подвес горизонтальной части не требует большой высоты. :)
Но получается что она однодиапазонная. :(
НО!
Многодиапазонная "Пирамида"
Изображение
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/an ... u4cf.shtml

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про антенны.
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 22:17:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Сообщений: 3268
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
13.8 метров по ширине не укладываюсь, у меня только 11!!! по краю крыши.
В СПРИНТЕ включи "измеритель" и посмотри, (1 мм. равен 1 метру) .

_________________
R3Dio 73!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про антенны.
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 22:26:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1153
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8066
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
Да действительно не влезает,остаётся вертикальная дельта или наклонная дельта.

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Про антенны.
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2012 22:36:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Прошу прощения, что опять влезаю. Деформируйте её слегка под конкретные площади - параметры почти не изменятся, потом подстройкой можно подправить. Насчет диапазонности. Ну, на 80-ку понятно - 80м провода и всё. Но однажды возникла нужда организовать нечто на 160 в частном секторе у друга в огороде (30х30). Из 3-х сосен по средине огорода соорудили мачту 27м, однако такая громадина и на один диапазон - показалось расточительно. Прикинув распределение напряжения, решил соединить перемычками средины треугольников (вдруг на 80-ке сносно работать будет?). Как ни странно - заработало. Более того - подключили к ней СВ "Урал-Фермер" (3.6ватта), так весь центральный и 9-й район отвечали без проблем. КСВ на 10-ке не мерил, а на нижних в пределах 1.5. После ремонта перемычки убрал, поставил трапы (по аналогии с W3DZZ) и... всё испортил! Характеристики упали....
Изображение

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 13:28:42 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
100 дБм - 100 дециБелл к миллиВатту.
Значит в 10 в 10 степени больше милливатта. Или в 10 в 7 степени больше Ватта. Т.е. единица и семь нулей после нее: 10 000 000 Ватт = 10 МегаВатт


Такая огромная мощность на выходе передатчика бывает?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 13:39:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24306
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Импульсная у радиолокационного передатчика вполне бывает, а как непрерывная - я не слышал. Теоретически конечно возможна.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 14:50:59 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
А если уровень сигнала отображается в -Дбл? Это означает что сигнал меньше 1мВт?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 14:55:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Насчет -Дбл трудно сказать, а если -Дбм, то да.
(Мощность в антенне при приеме особенно удаленных и слабых - нановатты, а то и менее).

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 15:24:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24306
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Boltaro писал(а):
А если уровень сигнала отображается в -Дбл? Это означает что сигнал меньше 1мВт?

Уровень КАКОГО сигнала? В УНЧ? В приемнике? О чем конкретно идет речь? Децибел - это ОТНОСИТЕЛЬНАЯ единица. Поэтому все зависит от контекста.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 08:52:49 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Ситуация такая. Измеряю напряженность поля от источника, БС сотовой компании. Измерение при помощи приемника Аргамак измерительного. К примеру он показывает амплитуду сигнала на частоте 900МГц -90дБл. Перевожу это в Вольты относительно милливольта. И получаю напряженность ЭМП? И второе. Напряженность это величина наводимая в пространстве или на антенне приемника? Я правильно понимаю что напряженность зависит от расстояния до антенны, направленности антенны и преград на пути? Или это величина которая всегда постоянна.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 11:13:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Понимаешь правильно. Если всё очень сильно упростить, то напряженность - это сила, воздействующая (перемещающая) на свободные электроны в теле антенны. Чем больше сила, тем больше электронов переместится с одного конца на другой и, соответственно, больше будет РАЗНИЦА зарядов между концами (разность потенциалов). Но, поскольку ЭМВ является волной, то и сила в пространстве распределена периодически (длина волны). Максимальные (пиковые) значения силы располагаются на расстояниях в 0.5 длины волны (0.5 лямбда, полволны, полуволновой вибратор, диполь). Во всех других точках, удаленных друг от друга на расстояние не кратное 0.5, сила (напряженность) меньше. Поэтому её и определяют в (х)Вольтах-на-метр. С удалением от источника (излучателя) напряженность падает. Вообще ЭМП самое уникальное поле, затухание напряженности от расстояния находится в зависимости первой степени, по этой причине лазеры и могут светить так далеко и связь по радио возможна на межпланетных расстояниях. Все другие поля затухают значительно быстрее.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Последний раз редактировалось svic Вс июл 29, 2012 09:21:17, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 966 ]     ... , , , 8, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y