Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 09, 2025 14:25:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12941 ]     ... , , , 186, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 00:14:18 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Сообщений: 79
Откуда: Светлогорск, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, кто-нибудь знает, где и как в Беларусии можно купить реактивы? А то на данный момент все конторы, которые нашел, работают с организациями и в основном торгуют тоннами и мешками :?

PS: Особенно интересуют блескообразователи - может и смогу заказать из-за рубежа, но доставка с растоможкой обойдутся втридорого :(


Последний раз редактировалось andreil Ср янв 16, 2013 01:08:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 00:18:25 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Сообщений: 75
Откуда: эстония
Рейтинг сообщения: 0
andreil писал(а):
RedCatX писал(а):
А зачем удалять металлорезист? Разве он чем-то хуже химического лужения?

Он вроде как купается в травилке :) И не факт, что сохраняет свою целостность (при неверном подборе пары металлорезист-травилка). Да и в промышленности в его качестве используется сплав олово-никель.


очень хорошо пайка на металлорезист низнаю как он стоит если его маскои покрыть, но если маску не исползоват то намного лудше вареант аставить металлорезист и паять на него...
фотки тут: http://90.191.86.75/index.php?/category/6


вапрос к Mial попроби нанеси металлорезист и покрои его маскои как поятся будит? маска останитса живой или слазит будит...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 08:05:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5708
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
На этот металлорезист паяется отлично, а если наносить маску, то нужно смывать, иначе маска будет слезать где олово расплавится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 11:42:28 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 02, 2012 19:59:40
Сообщений: 211
Рейтинг сообщения: 0
Почитал тему, вычитал про металлорезист. :shock: Никогда не приходила подобная методика в голову. Она же по идее должна давать супер профит при реализации очень тонких дорожек. Ведь тонкие дорожки, подводят как раз уже при травлении. А если их до травления закрыть металлорезистом, то и отваливаться будет нечему. Вопрос вот какого характера, а почему именно гальваническое нанесение олова на медь? Есть ведь например раствор солей олова с восстановителем, служащий для химического лужения меди. Пробовал его, очень впечатлился, как медь на глазах белеет. Можно ли использовать его?

Да, и вот еще вопрос. Какой концентрации используется азотная кислота для снятия олова?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 12:07:45 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Сообщений: 493
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Химолово в качестве резиста не катит - слишком тонкий слой, да еще и пористый.
В производстве, кстати, металлорезист и не смывают, если маска не нужна, просто оплавляют.

_________________
Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 12:49:25 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 02, 2012 19:59:40
Сообщений: 211
Рейтинг сообщения: 0
AlexFisher писал(а):
Химолово в качестве резиста не катит - слишком тонкий слой, да еще и пористый.
В производстве, кстати, металлорезист и не смывают, если маска не нужна, просто оплавляют.

Маска нужна. Надеюсь для смывки не дымящуюся азотку используют?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 12:57:22 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Сообщений: 493
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Нет, не "дымящуюся" :) Для растворения олова концентрированная кислота не нужна.

_________________
Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 13:19:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Азотная кислота дымит? :solder: :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 14:50:01 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Сообщений: 79
Откуда: Светлогорск, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Азотная кислота дымит? :solder: :dont_know:

Цитата:
Азотная кислота — бесцветная, дымящая на воздухе жидкость, температура плавления −41,59 °C, кипения +82,6 °C с частичным разложением. Растворимость азотной кислоты в воде не ограничена. Водные растворы HNO3 с массовой долей 0,95-0,98 называют «дымящей азотной кислотой», с массовой долей 0,6-0,7 — концентрированной азотной кислотой. С водой образует азеотропную смесь (массовая доля 68,4 %, d20 = 1,41 г/см, Tкип = 120,7 °C)

Вики рулит :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 00:13:27 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Сообщений: 79
Откуда: Светлогорск, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Очередной заход на гипофосфитный состав.
Грел "как получится", на газовой плите. Температуру смотрел китайским мультиметром с термощупом. Хоть и мерят температуру +- "пол-тапка", но тут вроде как и не надо большего :))
Гальваника идет уже больше часа - ток всего 0,5А (размеры платки 8х5см, электролит самый нубский - кислота, купорос, чуток соли и желатина).
В отверстиях медь наросла, но не везде и неравномерно :( Местами есть полоски без меди, а некоторые отверстия так вообще чистые :o
Может я просто смыл токопроводящий слой, когда смывал продукты пиролиза? Делал это обыкновенной губкой с жидким мылом, без давления. Отверстия прочищал так - ложил губку, выдавливал чуток пены, не перемещая губку, повторить раз 5-7.
Или же пиролиз прошел очень плохо? Вроде грел достаточно долго - никак не меньше 15 минут, вся выделившаяся медь успела порозоветь (после чего еще держал минут 5, не меньше). Оплавление делал просто приблизив чуть ближе к пламени (опять-таки, контролировал температуру).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2013 23:16:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3254
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
По просьбе es6ak провел эксперимент. В качестве защитного покрытия использовался металлорезист из нанесенного гальваническим способом олова. Плата после равления и частично удаленного олова.
Изображение

Кусок платы с нанесенной маской.
Изображение

Обратите внимание на цвет проводников с нанесенным оловом под маской. У меня есть заводская плата купленная пару тройку лет назад на робозоне. Я еще тогда обратил внимание на светлый тон проводников под маской. На полигонах нет термозазоров, приходилось довольно сильно прогревать место пайки что бы припаяться. В этих местах маска вздулась. Я подумал что маска возможно не очень качественная. Теперь по цвету проводников стало понятно, что металлорезист с этой платы не смыт. Вот фото вздутия, и рядом моя платка, цвет проводников под маской одинаковый.
Изображение

Пропаял одну платку в нормальном режиме. Флюс, грел 1-2 сек. В принципе вокруг площадки видно что олово под маской расплавилось, но отслоения нет. Паяется на гальваническое олово просто замечательно. Рядом пустая платка, площадки прогревались до вони текстолита сильно (350) разогретым паяльником. Получалось 5-10 сек, на коротких дорожках при прогреве площадки видно было как плавится олово на соседней. Получается олово плавилось по всей дорожке. Цвет немного менялся, но отслоения не было. Платка довольно энергично протиралась тряпочкой с изопропанолом. В принципе никаких повреждений маски нет. Конечно по таким размерам судить трудно, тут дороги 0.2 мм, площадки под размер 0603. Надо будет на больших полигонах проверить. Будет подходящая плата, проверю. :)
Изображение

Сорри, качество хреновое. Вот фото, тут немного резкость получше, но вторая плата еще чистая.
Изображение

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Последний раз редактировалось mial Вс янв 20, 2013 23:25:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2013 23:22:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5708
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Плату с маской по олову нужно проверить в печки по термопрофилю для групповой пайки.
Были у меня такие платы, паялись без проблем, маска не вздувалась, а при пайке в печке вся вздулась. :(
Возможно это еще зависит от толщины олова.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2013 23:29:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3254
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
vlad465 писал(а):
Плату с маской по олову нужно проверить в печки по термопрофилю для групповой пайки.

Завтра попробую прогрею с пастой и деталями, если паста не засохла. Давно в печке не паял :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2013 23:54:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5708
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
А перед нанесением маски олово оплавлял?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 05:19:23 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
vlad465 писал(а):
А перед нанесением маски олово оплавлял?

Тоже подумал что маска за шероховатость держится ? :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 08:41:19 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Мое хвастовство))
Вчера замешал хим медь - первый блин комом, меднилось только железо :)) (ну это я намудрил)
Сегодня ночью раз 15 текстолит купал :) , и получалось.
на фотке та полоска что сверху самая последняя погрузка - медь розовая но уже тонкая достаточно, а та что снизу самая первая загрузка, медь потолще но какая-то матовая(но платка плохо мытая была и с следами вьвщегося с торцов Хл.Железа) может по этому такой цвет.
вот высплюсь буду дальше пробовать :)))
Изображение

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 09:04:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
удалено

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 00:41:37 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
кстати я хотел еще про пузырьки при химмеднении спросить, это нормально что "газики" идуть? как будто шипучка чеснслово)) и заметил еще одно (похожее тут появлялось вроде на фотках) на текстолите образовались как будто шарики покрытые медью и есно в этих местах медь ногтем запросто сдиралась. это некая закономерность поганого тех процеса или случайность???

вот вроде такие http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1529484#p1529484 но ток у меня появились при хим меди.

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 00:51:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5708
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Пузырьки - это хорошо, процесс идет. :)
А чтобы не было всяких шариков и т.п. - нужно плату покачивать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 06:06:39 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
offtop
А!!! жесть я тут такой патент нашел просто пи...
http://www.findpatent.ru/patent/247/2472439.html
они еще и оценивают в у.е. :facepalm:

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12941 ]     ... , , , 186, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y