Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Выпрямитель для импульсного ПН.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июн 26, 2025 22:21:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выпрямитель для импульсного ПН.
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 09:42:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ну нагрев есть, не один раз замечал. В старых телевизорах "юность" часто обрывался один из диодов КД202, телевизор продолжал работать. А вот трансформатор плавилса, там каркас пластмассовый. И вы серьёзно считаете что все люди что писали учебники ошибаются, и истинна обнаружилась только сей час на этом форуме.
С трансформатора с однополупериодным выпрямителе вы не снимете и половины мощности, по причине нагрева.

Просто вы вероятно путаете с трансформаторами в прамоходах, там маленько другой случай, там через первичку течёт постоанка которая компенсирует потоянку в вторичке.
И подмагничивания почти нет.
В обычных трансформатора которые питаются симметричной формой тока через первичку не может протекать постоянка, значит компенсировать постоянку вторички не чем.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выпрямитель для импульсного ПН.
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 10:43:29 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2908
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18720
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
к сожалению, я не исследовал однополупериодные выпрямители.
хорошо, тогда будем считать, что я заблуждался по их поводу. и если тебе приходилось наблюдать нагрев, что даже каркас плавился, это означает, что подмагничивание есть, и оно смещает сердечник в насыщение?
в таком случае ты сможешь хоть в одном учебнике найти учет этого подмагничивания при расчете трансформатора, работающего на однополупериодный выпрямитель? что-то я в этом сильно сомневаюсь...

представим себе хороший тороидальный сетевой трансформатор на 220 Вольт, 50 Гц.
допустим, первичная обмотка имеет 1000 витков и 10 мА ток хх. это означает, что намагничивающая сила (ампервитки) равна 10 Ампер.
теперь нагрузим его на однополупериодный выпрямитель.
пусть во вторичной обмотке 100 витков и средний ток (постоянная составляющая) 1 Ампер. то есть, намагничивающая сила вторички 100 Ампер, что в 10 раз больше, чем нужно для намагничивания до индукции 1,5 Тесла.
что из этого следует? трансформатор помрет от такого 10-кратного намагничивания?
и если он от такой нагрузки должен помереть, то какую максимальную нагрузку можно дать на один полупериод?

не только в однотактном прямоходе, в любом трансформаторе ампервитки вторички компенсируются ампервитками первички.
но если в однотактном прямоходе мы специально создаем условия для размагничивания, то в двухтактной схеме (и в пуш-пуле, и в сетевом трансформаторе) происходит не только принудительное размагничивание, но и намагничивание в обратном направлении по симметричной петле.
а снижение мощности трансформатора при однополупериодном выпрямлении связано, с изменением среднеквадратичного тока в обмотках, а не с подмагничиванием.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выпрямитель для импульсного ПН.
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 11:08:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Starichok51 писал(а):
не только в однотактном прямоходе, в любом трансформаторе ампервитки вторички компенсируются ампервитками первички.

Тогда через первичную обмотку сетевого трансформатора нагруженного однополупериодным выпрямителем будет протекать постоянная составляющая тока. Вы же сами понимаете что этого не может быть. Если конечно в сети симметричное напряжение.
Или вы считаете что постоянная составляющая вторичной обмотке не намагничивает сердечник, тогда как работают магнитные усилители на двух одинаковых трансформаторах.
Расчеты надо поискать в учебниках они наверника есть. просто сей час со временем туго, но на днях посмотрю.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выпрямитель для импульсного ПН.
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 11:15:16 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2908
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18720
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
но ты не дал ответ на мой числовой пример.
сможет работать такой трансформатор на такую нагрузку? или он помрет от такого 10-кратного намагничивания?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выпрямитель для импульсного ПН.
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 11:25:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Вы то же не ответили на мой предыдущий пост. Расчёты я на днях найду, тогда выложу здесь в полном объёме. Просто сей час по памяти могу наделать ошибок, чего не хочется.
Вот здесь нашёл интересную статью.
http://www.electroclub.info/article/odnopolup.htm

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Сб янв 19, 2013 11:28:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выпрямитель для импульсного ПН.
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 11:26:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Сообщений: 3695
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин
Рейтинг сообщения: 0
Даже по изменению гула трансформатора заметно , что в однополупериодной схеме выпрямителя есть подмагничивание сердечника трансформатора , даже вышеуказанное явление выхода из строя ключевых транзисторов
Цитата:
Выпрямлять нужно мостом, т.к. НЧ ток, потребляемый усилителем в противном случае будет подмагничивать трансформатор, который от этого войдёт в насыщение и потом бахнут ключи.
проверена на практике - трансформатор электронный для питания галогенок 60 ватт 12 вольт TASCHIBRA с треском лопнувших транзисторов выходит из строя после подключения диода с фильтрующим конденсатором.

_________________
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выпрямитель для импульсного ПН.
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2013 19:47:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Безрезультатно поискав расчет насыщения сердечника при использовании однополупериодного выпрямителя решил провести эксперимент. А то может в самом деле я ошибаюсь и не какого подмагничивания нет?
Нашёл первый попавшийся бублик и собрал тестовую схему.
Изображение
Если подмагничивания нет то при размыкании кнопки ток первичной обмотки должен упасть в 2 раза.
При включенных всех лампах ток первички был 1,15а, при размыкании кнопки ток не уменьшился, а стал больше примерно 1,2а, и бублик стал заметно теплеть.
Хотя светятся в два раза меньше ламп, интересный опыт при уменьшении включенных ламп ток растёт :shock:
Теперь я знаю что правильно оказываются говорят учебники, однополупериодный выпрямитель намагничивает сердечник трансформатора.
к сожалению видео сюда не лепиться.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выпрямитель для импульсного ПН.
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2013 20:20:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2908
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18720
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
хорошо, спасибо. больше возражений не имею.
возрастание тока и нагрев говорят о заходе в насыщение из-за подмагничивания.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выпрямитель для импульсного ПН.
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 11:02:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Для этого и нужны такие форумы, чтобы люди могли что то полезное для себя узнать.
Не зря говорят что в спорах рождается истина. :beer:

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выпрямитель для импульсного ПН.
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 09:54:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
К сожалению кнопка правка уже не работает.
Остались от предвидящего эксперимента осциллограммы, думаю может кого заинтересуют.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выпрямитель для импульсного ПН.
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 20:41:51 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 02:29:51
Сообщений: 586
Откуда: Курск-сити
Рейтинг сообщения: 0
Во мля!Век живи век учись......У меня был такой случай.В пускозарядном устройстве сдох один в200(ушёл в обрыв) во время запуска двигателя зимой,транс затрещал и выбило автоматический предохранитель.заменил в200 и все гуд.Посмотреть осцилографом не догадался и до сих пор не мог понять что это было.

_________________
У кошки четыре ноги: вход,
выход, земля и питание.
Но трогать её не моги:
получится замыкание


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: sashio и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y