Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - измерение тока в высоковольтной цепи
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 23, 2025 18:43:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 15:07:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
...А я разве написал что должны? ;) А по поводу напряжения между корпусом, я уже выше написал, что надо через заземлёный провод (если конструкция позволяет).

Вы сделали такое предположение... :))
А заземление ничего не даст, все равно корпус прибора будет под напряжением относительно другого провода трансформатора.
Только что можно относительно безопасно касаться прибора во включенном состоянии...Но, как правило, при подобных измерениях любые манипуляции по переключению прибора нужно проводить в отключенном состоянии.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 15:25:47 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
А заземление ничего не даст

Света, ну что Вы? :shock: Как это заземление ничего не даст? Зачем нам другой провод? Мы ток только по одному проводу меряем. Разность потенциалов относительно земли будет равна практически нулю. Тоесть полная гарантия того, что ооботку амперметра не пробъёт на корпус (к цифровым это то-же конечно относится). Ну а то, что подключать амперметр надо при отключеном питании, так это я думаю всем понятно.
Света писал(а):
Вы сделали такое предположение... :))

Ну это потому, что я малость не вкурсе, но вполне возможно, что в миллиамперметрах ток сперва выпрямляется, а потом идёт через шунт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 15:43:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
...Разность потенциалов относительно земли ...

Вы считаете, что если обмотки трансформатора никуда не подключать, то между ними и землей будет разность потенциалов?
А если один вывод трансформатора подключить к земле, то между ним и другим выводом не будет напряжения?
И непонятно выражение "обмотку амперметра пробьет на корпус". Это же каким напряжением?

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 15:51:10 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
Вы считаете, что если обмотки трансформатора никуда не подключать, то между ними и землей будет разность потенциалов?

А вы считаете, что если обмотки трансформатора никуда не подключать, то есть смысл мерять несуществующий ток? ;)
Света писал(а):
А если один вывод трансформатора подключить к земле, то между ним и другим выводом не будет напряжения?

Между вторым проводом будет. Но между этим проводом и землёй гарантировано не будет.
Света писал(а):
И непонятно выражение "обмотку амперметра пробьет на корпус". Это же каким напряжением?

Я написал, что не пробьёт.
А пробить может именно тем напряжением, которое между проводом и землёй. Но это сильно зависит от частоты тока и от изоляции между каркасом обмотки и корпусом прибора (и земли соответственно).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 15:55:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
А вы считаете, что если обмотки трансформатора никуда не подключать, то есть смысл мерять несуществующий ток? ;).

Я говорю не об этом...
Нагрузите трансформатор, если Вам так хочется и скажите, будет ли разность потенциалов между этой цепью и Землей?

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Последний раз редактировалось Света Пн фев 23, 2009 15:58:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 15:58:23 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Прошу заметить, что про то, какая будет нагрузка, нет ни слова. Уж всяко не лампочку будет подключать. А если вторичная цепь будет достаточно большого размера, то разность между проводами и землёй вполне может появится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 16:00:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Также нет ни слова о том, что эта нагрузка как-то связана с Землей.
Так что наш спор ни о чем...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 16:01:45 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
Так что наш спор ни о чем...

Да, Света. Ваш спор ни о чём ;)
Я просто предложил заземлить этот провод, во избежании так сказать. А вы сразу стали говорить, что это не надо, так как может оказаться что и нет никакого потенциала. Но Вы забыли, что работая с таким напряжением, лучше перебдеть, чем недобдеть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 16:06:47 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Вообще, я могу продолжить, раз Вам так хочется, и доказывать, что разницы, куда подключать амперметр, в цепь, связанную с Землей или в цепь не связанную с Землей абсолютно нет. В обоих случаях совершенно одинаковая опасность пробоя корпуса прибора на противоположный провод и Земля здесь совершенно не причем.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 16:11:37 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Света, при чём тут противоположный провод? Видимо Вы никогда не работали с высоким напряжением? У "противоположного" провода уже по умолчанию должна быть изоляция, соответствующая этому напряжению. В амперметре, относительно его корпуса, такой изоляции может и не быть. Так что тут вся опасность (для прибора) именно от разности потенциалов между проводом и землёй.
А на счёт доказать... Ну попробуйте, а ну как что нового узнаю :roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2009 00:14:58 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 21:15:36
Сообщений: 342
Рейтинг сообщения: 0
Хотелось бы все таки узнать у автора есть ли возможность заземлить один из выводов вторичной обмотки трансформатора?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2009 04:57:51 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Сообщений: 885
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
Kotische писал(а):
А вокруг магнитопровода клещей несколько витков провода с током намотать религия не позволяет?

Тогда придётся делать математические вычисления. То, что будет высвечиваться на дисплее клещей, никак не будет соответствовать тому, что на самом деле.
Это Вы из большого профессионального (личного) опыта говорите? :shock:
А, ну да, нужно будет показание на экране на количество витков поделить... это очень сложная "математическая операция" понятное дело не каждому коту под силу... :oops:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2009 06:33:01 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Kotische писал(а):
А, ну да, нужно будет показание на экране на количество витков поделить... это очень сложная "математическая операция" понятное дело не каждому коту под силу... :oops:

Всё можно. И поделить можно, но так не положено. Точность в этом случае не гарантируется. Ток скорее всего будет очень маленький, и раз уж аффтару понадобилось его мерять, то наверняка ему потребуется точность в десятые - сотые доли миллиампер (ведь можно было бы и по первичке померять, да поделить, но опять-же высокой точности это не даст).
Kotische писал(а):
Это Вы из большого профессионального (личного) опыта говорите? :shock:

Да!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 15:39:50 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 11:27:43
Сообщений: 63
Рейтинг сообщения: 0
ludmila 1 писал(а):
Хотелось бы все таки узнать у автора есть ли возможность заземлить один из выводов вторичной обмотки трансформатора?

да, один вывод будет заземлён. но, вся проблема в том, что трансформатор будет находиться под стендом. от него "земляной" вывод потянется на прибор на, скажем, крышке стенда, а уж потом на землю. я так понимаю проще на практике проверить. а ток вторичной будет в пределах 1-20 ма, причём измерение должно быть с точностью до 20%

_________________
"Если ты сунешь нос в мою задницу - ты будешь иметь нос в заднице, и я буду иметь нос в заднице; однако это не тоже самое." Разъяснение Франца Фишера относительно диалектики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 20:47:42 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 21:15:36
Сообщений: 342
Рейтинг сообщения: 0
Ну так и поставить амперметр в цепь заземленного провода на любом удобном участке.
Безопасность при этом обеспечится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2009 14:11:28 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 17:52:27
Сообщений: 433
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
На сколько я знаю то мало приборов расчитаны на такое напряжение, можно измерить как упоминалось выше датчиком Холла или трансформатором тока

_________________
Чем проще, тем лучше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2009 15:40:07 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Савелий писал(а):
На сколько я знаю то мало приборов расчитаны на такое напряжение

В том-то и дело, что если прибор включать последовательно с заземлённым проводом, то там не будет такого напряжения и прибор можно включать практически любой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2009 15:47:49 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 17:52:27
Сообщений: 433
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Если только так, но я думаю при этом желательно заземлить и корпус самого прибора, смотря опять в каком он корпусе (металлический или пластиковый)

_________________
Чем проще, тем лучше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измерение тока в высоковольтной цепи
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2025 01:14:37 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 12, 2024 02:46:16
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Друзья, подскажите, требуется периодически измерять ток магнетронов СВЧ-печи. Ток в этой цепи в пределе 300-500мА. Напряжение до умножителя - переменка 50Гц 2000В, после умножителя - постоянка -4000В. Можно ли при таком высоком напряжении включить в цепь головку амперметра (1А) или мультиметр как показано на схеме?
Изображение


Вложения:
схема.jpg [35.64 KiB]
Скачиваний: 10
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измерение тока в высоковольтной цепи
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2025 09:42:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4475
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15558
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
В анодную цепь его никак не подсунуть? Если таки нет, то можно и в катод. 4 кВ - не так и много, но надо всё это дело оформить тщательно - и в смысле безопасности, и чтобы корону не вызвать. Хотя какая корона при таком напряжении...
Мультиметр я бы не рекомендовал, с ним безопасность не обеспечить. У показометра не должно быть ничего, что можно потрогать и что нужно потрогать, чтобы он явил миру результат измерения. Так что - только стрелочный. И упрятанный как следует за изоляцией.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y