Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср ноя 19, 2025 19:45:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6809 ]     ... , , , 20, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 12:25:17 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 514
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 631
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 1
Andrew Martin, Вы ошибаетесь, в паспорте, в примечаниях четко написано - "Напряжение
указано относительно 2-го анода".Относительно катода меряется только модулятор.фоку-
сирующий и 2 анод.Кстати, в паспортах на другие трубки (у меня их много,как и самих
трубок) написано то же самое,эти измерения, по видимому,стандартные.


Последний раз редактировалось SM898 Вт дек 17, 2013 12:31:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 12:30:56 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 0
SM898 писал(а):
Andrew Martin, Вы ошибаетесь, в паспорте, в примечаниях четко написано - "Напряжение
указано относительно 2-го анода".Относительно катода меряется только модулятор.фоку-
сирующий и 2 анод.


Да, пардон, действительно ошибаюсь :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 12:34:55 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Коллеги,

Раз уж мы заговорили про трубки с прямоугольным экраном,

Пожалуйста подскажите литературу или ссылки, где внятно описано, как рассчитываются и мотаются катушки ориентации луча и другие катушки, используемые в обвесе ЭЛТ осциллографа?

Мотать могу, другое дело что непонятно, что мотать, если есть трубка типа 6ЛО3И... :?

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 13:11:16 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 0
Заглянул в пермаллоевый экран от 15ЛО1И - там 2 катушки коррекции положения луча. Намотаны очень просто - на пластмассовых каркасах, внавал, ось катушки совпадает с осью ЭЛТ.


Последний раз редактировалось Andrew Martin Вт дек 17, 2013 14:59:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 13:31:27 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Andrew Martin писал(а):
Заглянул в экран от 15ЛО1И - там 2 катушки коррекции положения луча. Намотаны очень просто - бескаркасным методом, ось катушки совпадает с осью ЭЛТ, и повторяют форму горловины.


Мягко говоря, совсем не понятно. Сколько витков в катушке? Каким проводом намотана, какова форма намотки и соотношение сторон катушки?

Если можно сделать фотографию, хотя бы телефоном, это ещё поможет.

Тема правильного изготовления катушек ориентации луча ЭЛТ осциллографа не раскрыта!

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 14:57:34 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 1
Значит так-с...
Вынул катушки из пермаллоевого экрана, отфотографировал на телефон, вечером выложу. А пока - намоточные данные.
Большая катушка (ближняя к экрану ЭЛТ): 2000 витков ПЭТВ-2 0,16, R около 560 Ом
Малая катушка: 2150 витков ПЭТВ-2 0,125, R около 600 Ом.
Схема включения обоих катушек одинакова: переменный резистор 2,2к, одним концом подключенный на +10В, другим на -10В, движком к катушке. Вторым концом катушка сидит на земле. Т.о. можно менять и величину тока в катушке, и направление.

Есть справочник по ЭЛТ (авторы: Пароль, Бернштейн). Там есть и чертежи расположения катушек для некоторых ЭЛТ. Чертеж и число ампер-витков также может быть в паспорте на ЭЛТ.

В том же справочнике есть чертеж расположения катушек на 6ЛО3И.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 17:10:12 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 514
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 631
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 2
О катушках.Если сильно не заморачиваться и не нацеливаться на супер-пупер трубки,то всё не
так страшно.В большинстве простых трубок стоят 2 катушки,именно так,как рассказал Андрей -
одна примерно в середине цилиндрической части,другая в начале расширения после цилиндра.
Даже бывают осциллографы с одной катушкой,например С1-112 с трубкой 8ЛО6И.А вот,если тру-
ба пошибче,там уже и катушек поболее. В С1-114 (17ЛО4И) четыре катушки,а в С1-97. С1-104
(16ЛО101А) - аж целых восемь,вся труба ими облеплена.Видимо,разработчики хотели получить
минимальнные геометрические искажения,прибор то высококлассный.На 6ЛО3И всего одна кату-
шка,там,где горловина начинает расширяться.Можно намотать на самой трубке полоску бумаги,
пару слоёв,и на этой гильзе внавал навертеть пару тыс.витков 0.12-0.15.Кстати,сопротивление
катушек везде примерно одинаковое,около 600 ом (550-680),перемерил всё,что у меня есть.
И,мне кажется,ампервитки не сильно важны,на 8ЛО6И с оригинальными катушками,при перево-
де потенциометра из одного края в другой,луч на краях экрана гуляет милиметров на 12-14 в
каждую сторону.ИМХО,такой диапазон совершенно не нужен,обычно требуется подстройка
1-2 мм,не больше.
ЗЫ.У Пароля с Бернштейном (МРБ) ни слова нет о корректирующих катушках,в паспортах на
трубки тоже никогда не пишут об этом,возможно в ДСП Руководстве по применению чёто и
есть,но оно нам не доступно.
ЗЗЫ. У меня наверное старый справочник.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 17:22:39 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 1
SM898 писал(а):
На 6ЛО3И всего одна катушка,там,где горловина начинает расширяться.Можно намотать на самой трубке полоску бумаги,
пару слоёв,и на этой гильзе внавал навертеть пару тыс.витков.

ЗЫ.У Пароля с Бернштейном (МРБ) ни слова нет о корректирующих катушках,в паспортах на
трубки тоже никогда не пишут об этом,возможно в ДСП Руководстве по применению чёто и
есть,но оно нам не доступно.


Судя по http://istok2.com/data/535/ и по справочнику Пароля и Бернштейна за 1990й год (где даже чертёж есть!) на 6ЛО3И всё-таки 2 катушки.
Хотя возможно что на практике одну из них игнорировали, т.к. потребности в ней не было.
У одной 3А*в, у другой - 6 А*в. Думается что при такой МДС достаточно будет намотать по 300 и 600 витков соответственно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 17:24:18 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: -2
SM898,

Спасибо за пояснение по устройству катушек.

Для осциллографа С1-73, с трубкой 8ЛО6И: Отклоняющая катушка И25.769.001: провод ПЭТВ 0.06мм, 3000 витков, сопротивление 3460 Ом, плюс-минус 10%

Как Вы думаете, такой тонкий провод - чтобы сопротивление побольше было или индуктивность побольше (при заданных габаритах?

Андрей,

У меня есть книга Пароль Бронштейн "осциллографические э-л трубки" МРБ №1054 1983 год.

В этой книге 6ЛО3И не упоминается вообще. Поищу более новую книгу.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 17:46:13 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 514
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 631
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
Померил ещё раз - да,правильно,3 с копейками килоом,зато вторая,которая ближе к панельке,
та 590 ом.Индуктивность там до одного места,там постоянный ток,повышенное сопротивление,
видимо,что бы меньше нагружать ИП,прибор маленький,запаса по мощнности нет.
А справочник - да,у меня такой же,83 года,там новыми трубками и не пахнет,зато есть чуть ли
не довоенные,хотя на тот момент все эти трубки уже выпускались серийно,наверное тогда они
были секретными :) .
ЗЫ.Когда то разбирал С1-101 с трубкой 6ЛО3И - стояла одна катушка,видимо,посчитали,что
две - слишком жирно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 17:54:20 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 0
ВикторС писал(а):

Как Вы думаете, такой тонкий провод - чтобы сопротивление побольше было или индуктивность побольше (при заданных габаритах?



Чтобы намотать побольше витков при небольших габаритах, ведь напряженность поля внутри соленоида напрямую зависит от произведения I*W. Или загонять большой ток, что неэкономично, или накручивать много витков. Что лучше: 300витков при 10 мА или 3 витка при 1 А? :)
А индуктивность, как уже сказали, там до одного места.

Вот ссылка: http://us.ua/1305855/
Там фото катушек, печатной платы УВО по схеме из журнала Радио за 1977г., и фото "двоения" на С1-85.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 22:16:51 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Андрей,

Спасибо за пояснение и фотографии. Ясности прибавилось. :)

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 22:35:49 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет,
Вот здесь http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=98246 задал вопрос про опознание ИС для формирователя запускающего импульса развёртки. Компаратор + элемент 3И-НЕ в одном корпусе. Надеюсь, коллективный разум поможет выяснить, что это за микросхема.

Система пишет, что "Достигнут максимальный размер Ваших вложений" как его обнулить или расширить?

Заранее благодарю.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2013 10:40:25 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 0
Что - то очень редкое, может быть даже несерийное - микросборка частного применения. Не знаю ка за бугром, а в СССР любили такие микросборки, особенно в конце 80х. Теперь если сгорит - на приборе можно ставить жирный крест, или собирать аналог...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2013 10:59:02 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 1
ВикторС писал(а):
Система пишет, что "Достигнут максимальный размер Ваших вложений" как его обнулить или расширить?

viewtopic.php?f=19&t=14648&p=1864467#p1864467


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2013 11:03:10 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Микросхема опознана - двойной шинный формирователь. Вот даташит на распространённый аналог - SN75107. В Чипдипе стоит 18 руб/шт. Есть на складе.

http://files.domcxem.ru/infocenter/Изме ... eivers.pdf

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2013 11:37:33 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 0
Ай да буржуи, ай да капиталисты! Оригинальное решение :)
Интересно до которой частоты оно будет шлёпать синхроимпульсы? В даташите задержки не вселяют оптимизма - ещё большие, чем в 597СА2.
И в магазинах не нашел :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2013 11:55:40 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 1
Тот осциллограф был до 15МГц. Можно предположить, что до этой частоты и захватывал, а развёртка в 10 раз медленннее.

УВО
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B/oscilloscope_bk_precision_1420_vertical_board.pdf

Развёртка и УГО
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B/oscilloscope_bk_precision_1420_horizontal_board.pdf

Питание
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B/oscilloscope_bk_precision_1420_power_supply.pdf

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2013 12:05:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 514
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 631
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
А может есть в других сериях что то подобное,но пошустрее?А так,самое то, например для раз-
вёртки Дорофеева -один компаратор на вход,другой на сброс,вместо ТШ на логике,а из логичес-
ких элементов - RS триггер.Две микросхемы всего и 3 транзистора.Очень красиво.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2013 12:20:58 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
LT1015 - 2nS

http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/lineartechnology/1015fa.pdf

В Питере, в свободной продаже, их нет. :(

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6809 ]     ... , , , 20, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: autosat, SerP67 и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y