Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Okkupant
Вымогатель припоя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Фотоспособ

Сообщение Okkupant »

Возможности "пощупать" и посмотреть на свет нет, покупается в интернет-магазине. :(
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение Ruzik »

У меня калька Canson 90 гр., брал тут.

Изображение

Дырок нет в ней и печатает лазерный принтер на ней лучше чем на пленке. Для струйника она не подойдет, расплывутся чернила.

Я бы взял еще наверно и 110 гр.

Учти, цена там без доставки. Заказал почтой РФ, на почте еще 300 руб заплатил за пересыл. А так в принципе не дорого.
Аватара пользователя
Okkupant
Вымогатель припоя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Фотоспособ

Сообщение Okkupant »

Ruzik, спасибо! Нашел у себя в городе http://kostyo.ru/index.php?view=6718&c=detail сто листов -за глаза. Печатаем-с на лазернике..Пленка больше никакая не впечатляет.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение Ruzik »

Вот смотри. Нарисовал красной ручкой линию на листе бумаги..

Изображение

Эта линия под микроскопом..

Изображение

Накрыл калькой..

Изображение

Увеличение 800х.

70 гр. не покупай, тонкая, принтер будет жевать.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Фотоспособ

Сообщение Seriyvolk »

Появилось дикое желание попробовать напечатать на кальке пигментом! Расплыться не должон, а контраст уж точно круче лазерника. Как думаете, взлетит?
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Фотоспособ

Сообщение serg_svd »

Ну пигмент не растекается и не впитывается. Думаю будет не хуже лазерника.
Только калька нужна 90 г/м и наличие принтера.
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Chettuser

Re: Фотоспособ

Сообщение Chettuser »

А "просветлять" кальку потребуется? Или так сойдёт?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение Ruzik »

Напечатал на кальке водными и пигментными чернилами 2 шаблона. Слева пигмент, справа водные.
Водными чернилами печатал на высоком разрешении (долго), пигмент печатал как обычная бумага (напечаталось за 2 секунды). Полосатость на пигментном шаблоне из за этого.

Изображение

Микроскоп (один и тот же участок шаблона для сравнения).
Пигмент..

Изображение

Водные чернила..

Изображение

Думаю у кого принтер заточен под пигмент, то наверно что то получится.

А вот как напечаталось на лазернике - калька (этот же участок)...

Изображение

А это пленка Lomond..

Изображение

Печатает с разрывами и дырками в тонере - этим мне и не нравится печатать на пленке, вот тут давно писал (см. фото во вложении).. viewtopic.php?p=1319489#p1319489
На кальке такого нет.

Chettuser
По поводу просветления, посмотри это видео viewtopic.php?p=2118780#p2118780.
Там шаблон напечатан на кальке и без каких либо обработок засвечивается нормально.
Последний раз редактировалось Ruzik Вт сен 09, 2014 15:16:43, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Фотоспособ

Сообщение Seriyvolk »

Пигментный отпечаток полосатый от того, что головка подзабита. Когда у меня такое было, то решилось прочисткой (силами самого принтера).
А в остальном - выглядит весьма достойно, и похоже что по разрешению не сильно отличается от печати водными на плёнке. Жаль у нас эту кальку не найти по вменяемой цене. 60$ за 100 листов 100г плотностью - это уже слишком.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение Ruzik »

Seriyvolk
Что подзабита, то да, есть такое. Тут еще плюс к этому принтер не позволяет печатать пигментом с высоким качеством, пигментом печатает только текст, то есть когда стоит "Обычная бумага". Если поставить другое качество печати или выбрать другой носитель, то начинает печатать водными чернилами.

Возможно куплю другой принтер, специально для шаблонов (залью во все картриджи черный пигмент).
Аватара пользователя
Okkupant
Вымогатель припоя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Фотоспособ

Сообщение Okkupant »

Сегодня приобрел кальку canson. Напечатал на лазернике, так сказать, пробный вариант.
ИзображениеИзображение
Результатом доволен, а если еще и с денсити.
Но опять же есть то, что мне не нравилось на пленке - несовместимость шаблонов, верхнего слоя и маски. Но на кальке это не так различимо, как было на пленке. Если печатать шаблон таким образом, с заливкой всех свободных пространств, то совпадения идеальные.
Изображение
Получается, чем больше тонера на шаблоне, тем больше вероятность его искажения. Если сравнить с шаблоном маски, то шаблон с дорожками получается больше. Увеличивается от большого количества тонера? :dont_know:
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение Ruzik »

Okkupant
Из далека хорошо выглядит, под микроскоп бы посмотреть. :)
несовместимость шаблонов, верхнего слоя и маски
Попробуй сначала прогнать кальку через принтер (печать пустого листа), потом печатай шаблоны, что получится?
И еще, струйник есть? Там все нормально печататься, без увеличения размера, пробовал?

И что за принтер (марка, модель)?
Аватара пользователя
Okkupant
Вымогатель припоя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Фотоспособ

Сообщение Okkupant »

Принтер Canon LBP2900. Такие махинации делал с пленкой, прогонял чистый лист, даже два раза и нифига. С калькой не пробовал, сейчас попробую. Может утюгом прогладить сначала? :)) Струйник новый в коробке валяется (дали в придачу к телевизору) Canon PIXMA MG2440. Не знаю какие там чернила, водные или пигментные.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение Ruzik »

Решил еще немного пострадать. :))

Распечатал шаблон с цветами радуги..

Изображение Изображение

Засветил через него фоторезист.



Получил результат..

Изображение

100% не пропускание UV - это черный цвет. Зеленый почти не пропускает, но чуть чуть все таки засветилось. Остальные цвета пропускают UV. Голубой пропускает 100%.

Тут на форуме встречал, что печатают шаблоны то ли красными то ли желтыми чернилами (не помню уже). Я бы не сказал что эти цвета задерживают UV. :dont_know:

Во вложении файл шаблона.
Вложения
Test_UV.pdf
(20.28 КБ) 218 скачиваний
Последний раз редактировалось Ruzik Вт сен 09, 2014 20:26:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Okkupant
Вымогатель припоя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Фотоспособ

Сообщение Okkupant »

Попробовал на струйнике напечатать. Совместимость отличная..Но вот качество..
Слева на лазерном, справа на струйном.
Изображение
Изображение
Завтра попробую с фоторезистом.
Отличия все же очевидны.
ИзображениеИзображение
Если пальцем потереть, то краска только стирается..
Вывод один - качество намного лучше с лазерным принтером.
Осталось только побороть совместимость. Пробовал прогонять чистые листы, потом печатать, такое ощущение, что совместимость шаблонов только ухудшилась. Утюг делает кальку, скажем так, не ровной, а какой волнистой. Завтра продолжим эксперименты. Надо попробовать увлажнить кальку.
Последний раз редактировалось Okkupant Вт сен 09, 2014 20:43:32, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение Ruzik »

Okkupant
Как я понял пигментом напечаталось. Попробуй пальцем потри, черные участки должны немного разровняться.

Пленка тоже как бы волнами из лазерника выходит.

***************************************
Еще страдания.. :))

Посетила мысль, приспособить функцию автоматической двухсторонней печати принтера Canon MG5340 для печати фотошаблонов.

На видео печатает с двух сторон, а вот как бы приспособить чтобы печатало с одной стороны 2 раза. Ориентация листа не теряется, так как лист остается зажатым в механизме принтера.



Кто что думает?
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Фотоспособ

Сообщение Seriyvolk »

Ruzik писал(а):На видео печатает с двух сторон, а вот как бы приспособить чтобы печатало с одной стороны 2 раза.
Меня неоднократно посещала такая мысль! :)) Кроме как хакнуть ПО и прошиву принтера, походу, других способов нет. Зато я знаю точно одно: мой кенон точно попадает в свой-же отпечаток, если лист подать 2 раза, точно его отпозиционировав. Вот только с последним проблемы... Доли миллиметра в сторону - и ровно столько и на шаблоне... :( Придумать бы механизм точной подачи! А с попаданием проблем не будет, это не лазерник.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Фотоспособ

Сообщение serg_svd »

Seriyvolk писал(а):Придумать бы механизм точной подачи!

Да был такой механизм. Уже давным давно изобрели. Я уже где-то на форуме писал. Был у меня когда-то принтер Epson 660. Так на нем я попадал куда угодно на листе. Не знаю уж десятые ли доли миллиметра, но на чертежах умудрялся в рамку фамилии впечатывать. Там лист захватывался по-другому. Принтер его захватывал и гонял туда-сюда для позиционирования.
На нынешних принтерах такого я не вижу. Что мой принтер, что тут на форуме на видео.
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
Okkupant
Вымогатель припоя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Фотоспособ

Сообщение Okkupant »

Напечатал вот в таком варианте шаблоны - сразу и слои, и маска. Печать на лазерном принтере. Почти всё гуд :)) Есть, конечно, немного не попадания при совмещении шаблонов, где-то 0.1 мм, но это уже результат, по сравнению с прошлым - 1-3мм. Печально то, что в спринте невозможно печатать один шаблон с дорожками, а другой с маской на одном листе :( . Пойду в соответствующей теме спрошу.
Изображение
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: Фотоспособ

Сообщение mike000 »

А у меня все шаблоны сделаны двойными. Я распечатываю два одинаковых шаблона, вырезаю, и совмещаю вручную. Скрепляю скотчем по периметру. Надо сказать, что такой дерибас получается долговечным (печатаю пигментом на пленке Lomond), и практически полностью светонепроницаемым. Единственный минус, если плата большая, а источник света "точечный" (одна лампа), то по краям платы дорожки слегка теряют в ширине - сказывается возросшая толщина двойного шаблона.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»