Да, кпд на таком уровню, холостой порядка 250 мА только, есть режим поиска нагрузки. С надежностью там все хорошо, при сравнению с китаем - он раза в два больше. Я на нем пол дома построил. Крутил все - от болгарки до циркуляционного насоса. А куплен он был уже б/у.
В dc/dc tl549, в инверторе - кучка логики, на выходе модифицированный прямоугольник. Дойдут руки - переделаю в чистый синус с возможностью переключать при низкой нагрузке. Инвертор даже перерисовал. Что понравилось - против всей логики - везде медленное управление мосфетами. Ущерб кпд, но очень мало выбросов при коммутаций.
увеличивай число витков, пока не перестанет дико греться...
Извините, могли бы ли Вы прокомментировать это: download/file.php?id=240993 , в какую сторну идти, если нужно увеличить стабильность ? Тут все завязано на C1. плюс - возможные варианты добавления стабилизации - по выходному напряжению и по питающему.
Похоже, я понял причину перегрева второго транса. Частота для TL494 - это 66 кГц (такую я настраивал). Частота, идущая после полевиков 33 кГц. И именно для 33 кГц нужно считать транс, верно? Для размеров 45*28*32 получается мощность сердечника 320 Вт (частота 33 кГц). Количество витков первички 5+5. У меня было 3+3. Т.е. все работало на пределе, чуть ли не в насыщении, но работало. И КПД был более менее достойный. Сильно проседало напряжение на выходе именно из-за габаритной мощности. Замечу, что до 300 Вт все было отлично - никаких просадок, и КПД в районе 90-92%. Далее второй транс размеры 56*32*18. Его мощность 330 Вт. Количество витков 7+7. У меня было 4+4. Тут уже не прокатило, и транс ушел в насыщение. Отсюда такие результаты. Верно ли я рассуждаю? Чуть попозже нарисую общую схему. Но только после того, как я обкатаю в железе защиту от разряда аккумулятора и токовую защиту. А также определюсь собирать 4 схемы, и потом их объединять или же одну, но мощную. Все советуют по разному, мне пока сложно определиться.
. А также определюсь собирать 4 схемы, и потом их объединять или же одну, но мощную. Все советуют по разному, мне пока сложно определиться.
Для начала соберите менее мощный модуль и все обкатайте,похоже с таким серьезным устройством впервые имеете дело.Потом решите потянет ли финансовая составляющая ваше желание делать 4 модуля. И еще- мне складывается мнение что такое серьезное устройство вы пытаетесь запустить без осциллографа..Сразу скажу без ослика успешный результат уж очень призрачен.
Осциллограф есть - с этим все ОК. Финансовая составляющая тянет. Плата синуса из китая уже собрана. И 30% повышайки тоже. Вы правы - я впервые собираю столь мощную схему. Хотя до этого без проблем собирал повышающие и понижающие преобразователи, но мощностью не более 50 Вт. В целом я морально готов еще 3-4 тыс. руб. в это вложить. Лишь бы все по уму сделать. Забрасывать точно не буду. Пока как раз есть более менее свободное время. Работы не так уж много зимой. Лучше свободное время тратить с пользой.
Коль есть осцик то давно бы промеряли пилу и стало ясно с вашей проблемой отчего греються ключи и феррит.,для начала достаточно просмотреть сигнал на затворах ключей,что многое покажет.Если с разводкой проблема то ключи и устройство будет проблемное.
Последний раз редактировалось Jorg63 Вс фев 07, 2016 20:59:43, всего редактировалось 1 раз.
Diver52 Ну так соберите сразу один модуль на 120-200 ватт, настройте правильно, а потом "кучку" на нужную мощность. Выходы боле удобно соединить последовательно. Задающий один, можно и на той же тл494 и тт заведенный на дтц, как самый простой симметричный вариант ограничения тока. сг3525 - слишком быстро уносить транс в разнос при плохой настройке. Ну и затворные резистора подобранные по выбросам осциллографом.
Я именно этим и занимаюсь - мучаю один модуль, и пытаюсь разобраться в причинах. Осциллографом только что снял картинки. Частоту TL494 повысил до 120 кГц. Ключи 60 кГц. На шунте никакой пилы нет - вместо нее одни всплески (причем даже на х.х.): На нагрузке 150 Вт еще хуже: Померил напряжение между сток-исток (видно большой резонанс, от которого и греются полевики): Далее заметил, что фронты за затворах затянутые. Т.е. 90% прямоугольник, 10% линейное нарастание до него.
Diver52! Начните с того что я вам рекомендовал,вместо ключей подключите эквивалентт нагрузки затвора RC цепочку на выход драйвера и просмотрите осцилограмму.Думаю что у вас будет ну очень интересная картинка.как говориться с нее все и начинается что вы увидели на осцилограммах. Отсюда у вас ноги растут Пока здесь не будет все ОК,даже и не суньтесь дальше. Кстати замеры производить осликом только с делителем 1/10 На затворах у вас должна быть такая картинка,но не хуже.замер непосредственно на участке затвор-исток,можно сказать на ногах ключей.картинка это получена с двухлучевика.Обратите внимание!!! на осцилограмме четко видно деттайм
Замеры производил без делителя. За подсказку спасибо. Пожалуй, так и сделаю. Кстати, пока еще были живы транзисторы IRF3205, фронты были строго прямоугольные. Индуктивные выбросы, конечно, были, но более мелкие. И с первым трансом КПД было выше 88% при любой нагрузке до 400 Вт. Про то, какая картинка должна получиться, я примерно в курсе. Поэтому и сказал о том, что фронты у меня и в правду затянуты. Сначала посмотрю, на какую макс. емкость может работать драйвер IR4427, а затем буду умощнять его транзюками BD139-140 и смотреть, на сколько большую емкость я смогу подключать. Далее можно уже сделать выводы, какие транзисторы подобрать. Кстати, емкость IRF3205 3300 пФ. Емкость самого дубового полевика на 300 А и сопротивлением 0,0015 Ом равна 10000 пФ. Все же я так полагаю, если схема тянула 2 шт. в параллель IRF3205 (6600 пФ), то вытянет и один мощный полевик. Но насколько это нужно умощнять покажет осциллограф - идею понял. Завтра поэкспериментирую.
Попробуйте увеличить затворный резистор, раз в 10. По картинкам - что-то сильно звенит. Возможно, что осциллограф показывает помеху, а не нужный сигнал.
Это скорее не Попова, а так называемый "тетрафаст". Про подобные ТВЧ печки есть отзывы типа "голова болит" и "словно песка в глаза насыпали". С учётом местной зооспецифики - безконтактное нанесение скипидара под хвост. Делайте металлический корпус и вх./вых. фильтры для уменьшения жжения
Хотел походу дела узнать два вопроса: 1.) Можно ли для питания платы синуса использовать обычный импульсный БП 220 В --> 15 В 1 А? К тому же, у меня подобных блоков несколько штук, все на халяву. Разумеется, выкинуть из него фильтр и диодный мост, запитать напрямую постоянкой 380 В. Ток х.х. у него копеечный, КПД 90-95%, и его очень удобно использовать - на плату синуса можно подавать только 380 В постоянки. И гальваническая развязка присутствует. Единственное, на плату синуса сначала будет подаваться 380 В, и затем спустя доли секунды уже эти 15 В (пока конденсаторы зарядятся, сработает плавный пуск и т.п.). Если это критично, то нужно придумать цепь задержки подачи 380 В. Но это не проблема, хотя лишнее нагромождение. 2.) Частоту для расчета импульсного транса брать такую же, как и на TL494 (например, 66 кГц - задается RC цепочкой) или же в 2 раза меньше (33 кГц)? P.S. Сегодня удачный день - удалось вернуть ферриты, с которыми был низкий КПД. Взял Ш-образные ферриты с проницаемостью примерно 1500. Договорился с продаваном, что я могу их поменять и на 2000, 2500 и даже 4000. Но 4000 - думаю перебор. Их размеры E65 Ш20*28. Короче, чуть больше 1 кВт габаритная мощность. И огромный плюс - можно мотать шиной 0,3 мм толщиной - а то уже от этих проволок тошнит. Также взял полевики IRF1404 (0,004 Ом, 115 А, 40 В, 7300 пФ). Согласен, у них "тяжелые" затворы, но зато их хватит с запасом. Также взял транзюки для драйверов SS8050, SS8550 - каждая пара будет раскачивать ОДИН полевик. Вроде читал, что они самое то - и фронты не заваливают, и достаточно мощные для своих размеров. Прошу помочь с расчетом транса - планирую в схеме использовать 2 шт. для получения суммарных 2 кВт. Вход 12 В, выход 200 В. Размеры E65 Ш20*28. Получилось следующее: Первичка: 4+4 витка двумя шинами в параллель 42 мм * 0,3 мм (площадь 25 мм2 - при плотности тока 4 А/мм2 получим 100 А) с отводом от середины. С изоляцией получаем толщину примерно 7 мм. Вторичка: 96 витков 6 проводов 0,56 мм в параллель (площадь 1,5 мм2 - при плотности тока 4 А/мм2 получим 6,4 А). 12 витков слой. 8 слоев по 0,56 мм. С изоляцией толщина 6 мм. Итого 7 мм + 6 мм = 13 мм (ширина окна). Т.е. все обмотки как раз уберутся в Ш-образный феррит. Прошу хотя бы прикинуть, верны ли мои расчеты. Число витков первички взял с запасом - калькуляторы обычно выводят 2 витка.
Можно ли для питания платы синуса использовать обычный импульсный БП 220 В --> 15 В 1 А?
Можно, но его потребление пересчитается в ток ХХ по низкой стороне. Доп. обмотку на 12-16В намотать кажется эффективнее, чем во много раз повышать и обратно понижать.
Diver52 писал(а):
Ток х.х. у него копеечный, КПД 90-95%,
у изолированного блока без синхронного выпрямителя? Сильно сомневаюсь.
Diver52 писал(а):
Если это критично, то нужно придумать цепь задержки подачи 380 В.
не критично. Главное первые пробы делайте не от акка с 600А пусковым током, а от лабораторного БП с ограничением 5-10А. Или хоть через предохранитель, который дешевле спалённых 4х полевиков IRF3205. И если вых. кондёры и диоды на 200В, а выходное 95В, то ООС настраивайте осторожно мелкими шажками. А уж убирать её совсем - верх безрассудства.
Число витков первички взял с запасом - калькуляторы обычно выводят 2 витка.
Ну и зря не верите программам. Если 4 витка перегреют и насытят феррит, то они становятся активным сопротивлением толстой короткой меди, намотанной чуть ли не на воздухе. Формулу B (индукции) я недавно писал другому скептику. Индуктивность пропорциональна мю. Мю снижается от индукции. Пролетающие тут PDF-ки читать полезно (рис.2).
Если на нормальные учебники времени нет и хочется "Лев Толстой - Война и мир в 10 СМС-сообщениях" изучить галопом
Андрей СШ писал(а):
Замерил пусковой ток холодильника. Оказалось кратность пускового тока всего 6.
Модель хол-ка? Где-то недавно видел кратность 10-11 раз, может в микроартовских видео про "покупайте толстое круглое DC/AC у нас".
Андрей СШ писал(а):
Почему в этой теме так мало фотографий готовых устройств?
Готовые китайские наборы - неинтересно. Свои кривые попытки наверное многим стыдно или они погорели. Вот хорошо документированное и заснятое устр-во, образцом для БЖТ схем можно считать: http://www.lz2gl.com/power-inverter-3kw/
Staska писал(а):
чоппер с управлением от контроллера и самовозбуждение в пуш-пулле.
И что на выходе - DC/DC преобразователь всего на 100 Вт получился, но дуракостойчивый?
Спасибо за развернутый ответ. По поводу расчета Ш-образного транса. Немного не разобрался в программе. Прилагаю скрин: Правильно ли я понял размеры в программе? И в целом программа выдает 700 Вт габаритной мощности. Не маловато ли для таких размеров сердечника на частоте 33 кГц? Программа excellentit выдает габаритку аж 2500 Вт:
Diver52! Совдеповский вариант Ш20*28 полное фуфло!!!!,для преоразователя не годиться.Слишком геморойный феррит. Если его вам погогнали как Е65,то полный развод. И еще вам скажу,смотрю вы начали шарахаться с разными феритами,не на одном не добившись результата.Прыгание "по кочкам" результата не даст точно.
Jorg63 Мне еще потребуется время, чтобы пересобрать схему с новыми драйверами и полевиками. А феррит такого типоразмера взял из-за удобства намотки. Тут уже хотя бы первичку не придется перематывать. У продавца куча таких ферритов с разной проницаемостью и разной ценой. Как импортные есть, так и советские. В том числе, есть и от сварочников, и даже с проницаемостью 4000 и теплоотводом (но его не стал брать - ибо раз он греется, значит, потери большие). Можно проверить, какой будет результат с каждым из них, и применить наилучший. А у этих ферритовых колец то и дело перематывать то первичку, то вторичку. Да еще паять кучу проволок тот еще геморрой. А тут взял шину и никаких проблем. Можно один транс намотать за 2 часа. А кольцо я помню мотал и готовил эти провода целый день.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения