Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 01:21:43
Откуда: КИЕВ

Сообщение shvudkiy »

Alexeyslav , КРАМ Что-то вы меня запутали товарищи с этим насыщение и фронтами... то что мне лучше вовсе исключить сопротивление колектор-затвор?? и поставить какое-то сопротивление в цепь эмитер - земля? или не трогать данную схему приведенную више, а только еще поиграться с номиналами сопротивлений?
Частоту померять нечем, прошивку писал не я а друг, в среде ардуино ИДЕ, говорит что как буд-тобы теоретически выставил макс. частоту что можно для атмеги 328 при кварце 16МГц , порядка 62 КГц, но это не точно а так в теории.. обещал пересчитать чистоту скажет..

То для данной схемы с какой частотой лучше всего работать десятками кГц или так как говорил Alexeyslav 200-500Гц?
Национальный технический университет Украины "КПИ" =>Факультет електроенерготехникы и автоматики => кафедра автоматизации энергосистем-АЕ=>ЭК-81
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

На низкой частоте всегда работать предпочтительней, если условия позволяют. На 200Гц можно будет заметить мерцание светодиодов, получить стробоскопический эффект. Но если работает и всё устраивает(нагрев транзистора на полной нагрузке) то можно ничего не менять. Правда в таком случае потенциал транзистора раскрыт не полностью - с таким драйвером на затворе будет максимум 4.3В - это не самое лучшее раскрытие полевика, а попадётся экземпляр с повышенным порогом открытия и вовсе будет открыт лишь на половину.
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 01:21:43
Откуда: КИЕВ

Сообщение shvudkiy »

Alexeyslav писал(а):На низкой частоте всегда работать предпочтительней, если условия позволяют. На 200Гц можно будет заметить мерцание светодиодов, получить стробоскопический эффект. Но если работает и всё устраивает(нагрев транзистора на полной нагрузке) то можно ничего не менять. Правда в таком случае потенциал транзистора раскрыт не полностью - с таким драйвером на затворе будет максимум 4.3В - это не самое лучшее раскрытие полевика, а попадётся экземпляр с повышенным порогом открытия и вовсе будет открыт лишь на половину.

ну я замерял мульметром то когда полевик закрыт на затворе 13,6В.. когда открыт 1,2-1,4В ...
Национальный технический университет Украины "КПИ" =>Факультет електроенерготехникы и автоматики => кафедра автоматизации энергосистем-АЕ=>ЭК-81
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25510
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Alexeyslav писал(а):с таким драйвером на затворе будет максимум 4.3В
С чего бы?
Открытый ключ драйвера садит затвор на общий и гарантированно открывает выходной P-канальный МОСФЕТ.
Естественно, если все таки его исток сидит на питании, а не на нагрузке (как нарисовано на последнем варианте схемы).
Проблема только в процессе ЗАПИРАНИЯ выходного ключа, где заряд затвора стекает через достаточно высокоомный резистор между затвором и истоком этого ключа. Примерный ток разряда 8...12 мА. Можно посчитать время запирания из полного заряда затвора по даташиту. При частотах переключения в районе единиц килогерц это не принципиально для динамических потерь по сравнению со статическими.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 21:16:50

Сообщение hypnotode »

Надо управлять нагрузкой в 180В 200мА с авр меги. В интернете нашел сию схему, не заработала
Проверка транзюков показала:
1) mpsa42 при напряжении на базе 5В имеет сопротивление К-Э примерно 180-200ом
2) mpsa92 был заменен на kse350 и имеет бесконечное сопротивление, что бы я на базу ни подавал
3) при подаче на мпса42 5 вольт с мк напряжение на ножке просаживается до 1.3В
вопросы такие:
0) В чем может быть проблема?
1) Имеет смысл заменять ксе350? может быть он сгорел?
2) в общем случае применять такой каскад для коммутации подобных нагрузок оптимально или тут лучше использовать мосфет?

Аз буду всенепременнейше благодарен услышать советы благолепныя умудренных опытом котов
:)



Сюда перенес.
aen
Вложения
Безымянный.png
(33.76 КБ) 573 скачивания
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

hypnotode писал(а):mpsa42 при напряжении на базе 5В имеет сопротивление К-Э примерно 180-200ом
Они вообще то током управляются и у исправного транзистора более примерно одного вольта б-э быть не может. Схема работоспособна, но требует расчета номиналов резисторов для 200мА, 1М будет явно много. KSE350 лучше оставить. Кстати, подобные схемы использовались в телевизорах для подачи питания на строчную развертку. Напряжения там сопоставимы, а токи больше.
Реклама
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 21:16:50

Сообщение hypnotode »

Поправка. ток порядка 2.5 мА
А как рассчитывать, по закону Ома?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

hypnotode писал(а): ток порядка 2.5 мА
Тогда должно работать с такими номиналами и с MPSA42+92. Резистор между эмиттером и базой(R9) пнп транзистора только лучше поболее сделать, килоом 20-50 хотя бы. С правильностью включения транзисторов все в порядке? У MPSA средний вывод - база, у KSE/MJE340/350 - коллектор.
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 21:16:50

Сообщение hypnotode »

да, с правильностью все верно
увеличить попробовал, все равно kse не открывается. видимо сжег
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

hypnotode писал(а): kse не открывается. видимо сжег
Ну это легко мультиметром определяется.
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 21:16:50

Сообщение hypnotode »

1) - на базе
+ на коллекторе/эмиттере - оба положения сопротивление бесконечно
2) + на базе
- на эмиттере - сопротивление 663 Ома
- на коллекторе - бесконечно
правильно понимаю, что в последнем случае вместо бесконечности должно быть что то вроде 600 Ом если транзистор не горелый?

Martin76, большое спасибо за помощь :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

hypnotode писал(а):вместо бесконечности должно быть что то вроде 600 Ом если транзистор не горелый?
Да. Только вот почему прозванивается при плюсе на базе, когда 350 й пнп и б-э и б-к должны звониться как диоды при минусе на базе. А базу с эмиттером случаем не перепутали у него? Тогда он и не должен открываться и звониться правильно не будет.
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 21:16:50

Сообщение hypnotode »

оу, действительно
не обратил внимание, каюсь
б-к 1450ом
б-э 700ом
тогда он не сгорел, получается?
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 21:16:50

Сообщение hypnotode »

по прозвону транзистор вроде бы исправен, но при отсоединении сигнального провода от мк он не закрывается и нагрузка продолжает питаться
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6334
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Попробовать вообще отсоединить R15 - если и тогда VT1 не закроется - звиздаускас ему.
Изображение
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 23:47:06

Сообщение Laffa »

Доброй ночи форумчане. Буду рад, если поможете мне с одним вопросом. Имеется купюроприёмник, который при приёме банкнот выдаёт импульсы (50 мс активный/50 мс пауза). Импульсы где-то 10В. И имеется ПЛК, с частотой приёма у него всё в порядке (10 мс), только вот для логической единицы ему нужно от 15 В подавать на вход. Как можно увеличить импульс? Наверно вопрос простой, тока вот не могу найти правильный ответ...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6334
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Импульс - он разный бывает.
Изображение
Так что конкретизировать вопрос надо.
Вложения
Inpu.JPG
(4.1 КБ) 950 скачиваний
Изображение
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 23:47:06

Сообщение Laffa »

Когда срабатывает, то импульс идёт от 0 до +10В, потом до -10В и опять на 0. Между импульсами может проскакивать до ±4В.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6334
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Изображение
Не понял - так что ли ? Тогда 50мс - к чему относится ? А ПЛК тоже двухполярный импульс требует - или как ?
Даем неопределенные ответы на еще более неопределенные вопросы .
Вложения
Impu2.JPG
(4.29 КБ) 736 скачиваний
Изображение
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 23:47:06

Сообщение Laffa »

Что бы не"флудить" решил подготовиться и дать полный ответ, а лучше сказать, задать точнее вопрос. подготовил даже фотографии, что бы если я путаю формулировку, то хоть визуально посмотрите. На фото 1, 2 (первая фотография осциллографа, вторая на программе этого же осциллографа на ПК) импульс 150 мс "on", 150 мс "off", как написано в инструкции. На фото 3, 4 импульс 60 мс "on", 300 мс "off". На фото 5, 6 импульс 50 мс "on", 50 мс "off". Как вы поняли купюроприёмник можно настраивать, временные отрезки импульса, можно ещё настроить помимо того что написал, 30 мс "on", 50 мс "off". ПЛК, как написано, для перехода в логическую единицу нужно от 15 В; при 5 В, вход переходит обратно в логический ноль. ПЛК воспринимает от 10 мс импульс на вход. Для ПЛК без разницы какой подавать импульс +15 В или -15 В. Главное, что бы был выбран один из вариантов. Ну вроде подробно описал. Я как понимаю, если меня отослали в эту тему, то данная реализация возможна через транзисторный ключ? Просто надо правильно подобрать? Или всё сложнее, чем я думаю. Буду рад, если поможете разобраться.
Вложения
Импульсы.rar
(593.52 КБ) 190 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»