Мелкие вопросы по теории

[divisоr]

НК это никель-кадмиевые?

musor, эх, да мне там даже 12 Вольт не надо. Собрал из нескольких 3 Вольтовых светодиодов, подключил параллельно. Поэтому и думаю о батарейках, или на гасящем конденсаторе собрать схему, трансформатор по-моему роскошь для таких целей

А так, задача, небольшой ночник на открытом воздухе, чтобы в темное время суток, так как зимой у нас темнеет рано. Выводить под это провода с напряжением 220 Вольт, не хотелось бы, так как беседка не нуждается в электрификации. Но, не знаю, как батарейки по морозу себя проявят. Ток, понятное дело несколько десятков мА...

[Slabovik]

Когда тебя "перетянет" от твоего бестрансформаторного блока, тогда, может быть, и задумаешься, что может правду говорят, что это не роскошь, а необходимость.

[divisоr]

Slabovik, ну вот, опять я крайний

Сам же про батарейки предложил, дабы вообще 220 Вольт не проводить, но, не знаю я, будут ли они в мороз работать. Где то видел графики от производителя, что они до -40 нормально живут, но правда ли это?

А про бестрансформаторный блок, я так понимаю, что он небезопасный из-за конденсатора, то есть, потому, что там эти +5 Вольт относительные, и взяв его голыми руками, получишь, как и в розетке - сетевое напряжение, да еще и постоянное...

Если я вместо конденсатора поставлю несколько резисторов, подобрав их суммарное сопротивление по формуле: (220 - 4.5) / 0.03, это будет уже более безопасно?

[musor]

делать на улице тем боле в зоне для отдыха где и пивка или чего покрепче не грех употребить
применять ТАМ схему без галваноразвязки станет толко камикадзе или какойнить упертый садомазо... или псих
привыкший к электрощокововой терапии поэтому согласен с

это не роскошь, а необходимость.

учти туда могут зайти дети и те кто не вкурсе что мелкие светодиодики запитаны напямую от 220.... потрогают случайно...
вариант с акумами возможен но мелкие вроде лития 18650 при морозе могут, сдать для теплого времини года литй самото а упомянутые мной НК -громозки слегка... если питать толко белые диоды их надо 3-4 банки через рез ,можно и 1 со схемой степаппа
схемы без галваноразвязки одинакова опасны НЕЗАВИСИМО ОТ ТИПА БАЛАСТА
будь это хоть емкость хот резистор хоть индуктор
даже драйвер диодов по схеме степдауна тоже опасен ибо СВЯЗАН С ФАЗОЙ СЕТИ

[divisоr]

даже драйвер диодов по схеме степдауна

Это который на импульсном токе, через трансформатор и диодный мост?

[Slabovik]

Сам же про батарейки предложил,

С кем-то путаете. Я ничего про батарейки не предлагал. Тем более, что это я считаю безумно невыгодным рещением, потому что я понимаю так, что есть возможность соединить бестрансформаторным способом, это значит, есть возможность протянуть проводку. Если есть возможность протянуть проводку, почему бы не взять, и не установить нормальное серийно выпускаемое (а, следовательно недорогое) изделие?

Бестрансформаторное питание не проблема, если оно всё начинается и заканчивается внутри корпуса единой конструкции. Если же это дело "растаскиваете", пусть даже ради того, чтобы из конструкции "выставить" проводки кнопки или выключателя - это становится проблемой. Не технической - безопасности. А безопасность - дело серьёзное. Некоторым, которых ещё толком током не било, кажется, что это не так, но тут уж такое дело, что лучше верить на слово, чем пробовать самому.

Вопрос с батарейкой возникает тогда, когда беседку невозможно подключить проводом, и она полностью автономна (например, питается от солнечных элементов). В этом разрезе при низких температурах адекватно работающими остаются только свинцовые аккумуляторы (просто потому что стоимость других вариантов, соотнесённая с их ёмкостью мало кому нравится).

[divisоr]

Slabovik, батарейки я сам предложил, чтобы про бестрансформаторный блок питания не говорить.

Спасибо большое за разъяснения

Трансформатор, с таким напряжением нашел лишь на 270 мА, четно, жалко его туда даже ставить, получается, КПД из-за самой задачи, будет меньше 30%.

[Slabovik]

Ваша проблема на данном этапе в том, что за словами не видно реального положения дел. Я имею в виду техническую сторону, цель, концепт решения. Концепт вполне возможно изобразить в виде схематичного рисунка. В народе про такое говорят "за деревьями лесу не видно"...

[divisоr]

Slabovik, согласен с Вами. Думаю, для начала можно на батарейках сделать питание, как раз проверить на холоде, а потом, если что, и провод протянуть

[ручнойтигр]

день добрый. как считаете,реально использовать в качестве гасящего,конденсатор составленный их двух электролитов? суть такова,из 13 вольт переменки нужно получить гдето 8 вольт переменки,нагрузка будет около 15а. в рассчете получилось около 5000мкф,но я такой не полярный не нашел да и громоздко будет,что если из электролитов применить?

[musor]

если под баттарейками понимать имено батарейки (алкалайновые некоторых типов(Kodac,Kosmos, Energizier), другие не годны на холоде вообще ниже 0) то стоимость ползования может оказаться очень высокой если речь о АКБ то далеко не все могут работать на холоде популярные в народе свинцовки слекломатовые 12в 7ач(для UPS) и 4в 4,5ач(для фонарей) на морозе не живут практически борее 10минут
упомянутые множ НК100 и ЖН320 (с ЖД транспорта) заправленые свежей зимней щелочью прекрасно живут до -40 и ниже

Спойлер

понятно что годны и акумы от авто свинцовые(готовые к зиме) но их цена и популярность у вороф не оставят шансов на сохраность

,реально использовать в качестве гасящего,конденсатор составленный их двух электролитов? суть такова,из 13 вольт переменки нужно получить гдето 8 вольт переменки,нагрузка будет около 15а. в рассчете получилось около 5000мкф,

забудте про это 15а реактивного тока чере лит-банку БРЕД еще ТОТ
если не рванет сразу что вероятно то сдохнет с взрывом через пару дней
колега вы удивляете меня обилием Бреда в ващей голове ВАМ бы ПОДУЧИТЬ МАТЧАСТЬ
глядишь появятся И ЗДРАВЫЕ РЕАЛНО РАБОЧИЕ ИДЕИ

[c717411]

Здравствуйте. Есть некое устройство (проектируемое), на выходах которого высокие уровни (4 разряда). В момент появления управляющего импульса на выходы выставляется текущее значение счетчика.
Натолкните на мысль, как реализовать выходы?

[korob]

но я такой не полярный не нашел да и громоздко будет,что если из электролитов применить?

Иногда для электродвигателей так и делают, когда нет под рукой нужного конденсатора. Только при таких токах необходимо будет шунтировать каждый конденсатор диодом на нужный ток.

[Андрей Бедов]

Только не шунтировать конденсатор, а последовательно с каждым.
Либо я не понял.

[musor]

так делают(с 2 встечно паралелными диодами) толко любители и то в ПУСКОВЫХ кондерах на 3ф моторы от 220в подключая их кнопкой(или пусковым реле) на время разгона толко, если так сделать для рабочего кондера((неотключаемого) -ЖДИ БЕДЫ

[divisоr]

c717411, не совсем понял Ваше устройство, и какую задачу нужно решить Можно поподробней?

P. S. Почему, только "высокие уровни"?

[ручнойтигр]

забудте про это 15а реактивного тока чере лит-банку БРЕД еще ТОТ
если не рванет сразу что вероятно то сдохнет с взрывом через пару дней
колега вы удивляете меня обилием Бреда в ващей голове ВАМ бы ПОДУЧИТЬ МАТЧАСТЬ
глядишь появятся И ЗДРАВЫЕ РЕАЛНО РАБОЧИЕ ИДЕИ

так голова то моя,образования электронщика не имеет потому представления так сказать,поверхностны посоветуйте рабочею идею,вот детальная картина: 4 галогенных лампы 12в/50вт,включены параллельно,работают от транса с выходом 13 вольт (без выпрямителей сразу от переменки),мне надо сделать чтоб у лам было два режима,это как сейчас от транса на прямую,и с пониженой яркостью т.е вольт от 8 гдето- как мне из 13в получить 8в? разбирать транс и делать отвод не вариант т.к транс лаком пролит

[Андрей Бедов]

Галогеновые лампы нельзя питать пониженным напряжением.

[divisоr]

Андрей Бедов, на них вроде маркировка диммера идет?

[ручнойтигр]

а что с ними будет?