Украина - следим за событиями

[berdicheA]

Не нужно тысяч рос.десантников.
Достаточно ВСЕГО 500 человек-россиян, начиная от командира роты и выше, шо будет составлять 1% (или 2%) от численности ополчения, шо и будет ключевым, управляющим звеном.

berdicheA, для поддержания нашей дискуссии в конструктивном русле, нам нужно договориться о том, на основе каких правил мы дискутируем. Пока я вижу два варианта.
1. По международному праву и конституциям стран.
2. По понятиям.

Очень просто.
"Отпускников" выше крыши, и сам Гиркин это признавал.
А так да, не придерешся, "регулярных войск нет".
А по понятиям - ну НЕ МОГУТ шахтарюги без военного опыта разбивать регулярную армию!

Правильно! Голос народа слышат. Что во всем этом плохого?

1. Не демократия это, а сознательное разрушение своей державы.
Невозможно помыслить, шоб в Америке кто-то призывал "покаяться" за "преступления линкольновского режыма" и "кровавых северян".
2. Ничо там не убрали, как висела завернута в чорную пленку, так и висит.
Страшно не то, шо на вас кладет власть - она всегда клала.
Страшнее шо вы сами готовы на себя кучу помоев вылить - кто вас вообще уважать будет?
И рады обманываться - в общем, как и все.

В Средней Азии 90-х насколько мудро соблюдалась эта "традиция"?

Я говорю "на Руси". При чем тут средняя азия? В 90-х СССР развалился, начался бардак. Средняя азия отделилась в полном составе. Соответственно уже не Русь.

О!
Так и Чечня Русью никогда не была и близко!
И вообще, забудьте про понятие "Русь".
"Русь" и идею "Русского Государства (от Карпат до Камчатки)" навсегда похоронили в 1917.
Русский - не хозяин на своей земле, а просто холоп, которому ж/д-ники милостиво разрешили просто жить.
И "ж/д-ники" - не железнодорожники, как вы бы могли думать.

Все, так званые "былины" и "народные песни" великороссов - тупо "новодел" 17-18 веков.

Есть такое дело. Только не все. Почитайте былину ИЛЬЯ МУРОМЕЦ И ЖИДОВИН. Это со времен хазар. Новодел так не придумает. Вообще много чего осталось. Только запрятано далеко, искать надо. Вот я на досуге этим и занимаюсь.

Такой же новодел, жаль вы того не понимаете.
Жители окрестных Киеву селений на такой мове не балакали, гарантия 100%.

[DNK]

"Отпускников" выше крыши, и сам Гиркин это признавал.

А Плоццкий-Поцелуев признавал, что ни одного нету. Будем дальше ваньку валять?

А так да, не придерешся, "регулярных войск нет".

Вот это правда.

А по понятиям - ну НЕ МОГУТ шахтарюги без военного опыта разбивать регулярную армию!

Нет. По понятиям по другому. Вы разве не знаете? По понятиям, это когда прав тот, кто сильнее. А про шахтеров в этом случае вообще не рассуждают. Но если уж про шахтеров... русское ополчение всегда могло вламить. Ну например Наполеону. Да и другим, можно вспомнить. Так что Ваша идея не катит.

Правильно! Голос народа слышат. Что во всем этом плохого?

1. Не демократия это, а сознательное разрушение своей державы.

Вы подменяете понятия. Это известный психологический ход (я психолог по второму образованию ). Если не дают ставить доску Маннергейму, Вы говорите, что нет демократии. Если ставят, Вы говорите что разрушают державу. Не надо так делать. А то станет скучно с Вами дискутировать.

2. Ничо там не убрали, как висела завернута в чорную пленку, так и висит.

Я лично в новостях видел, как снимали. Народ, кто из Питера. Сняли или нет?

Страшно не то, шо на вас кладет власть - она всегда клала.
Страшнее шо вы сами готовы на себя кучу помоев вылить - кто вас вообще уважать будет?
И рады обманываться - в общем, как и все.

Я этих выводов вообще не понимаю. Ну в смысле откуда они взялись? Моего сына власть бесплатно выучила. Дочку сейчас бесплатно учит. Мне трехкомнатную отличную квартиру бесплатно дала. Я не считаю, что на меня власть кладет. Я привел Вам факты. Вы можете привести факты в защиту своего мнения?

Чечня Русью никогда не была и близко!

ВЫ противоречите очевидному. Чечня - часть России. Разве не так?

И вообще, забудьте про понятие "Русь".

Знаете как наш Президент ЕСам ответил? Фиг вам!

Русский - не хозяин на своей земле, а просто холоп, которому ж/д-ники милостиво разрешили просто жить.
И "ж/д-ники" - не железнодорожники, как вы бы могли думать.

Опять не понимаю, о чем Вы. Вы вообще знаете, кто такой холоп? Не знаете, ибо если бы знали, то такую ерунду не написали бы. Вообще Вы начинаете говорить лозунгами. Это не интересно. Давайте вернемся к конструктивной дискуссии.

Есть такое дело. Только не все. Почитайте былину ИЛЬЯ МУРОМЕЦ И ЖИДОВИН. Это со времен хазар. Новодел так не придумает.

Такой же новодел, жаль вы того не понимаете.
Жители окрестных Киеву селений на такой мове не балакали, гарантия 100%.

При чем тут мова??? Вы вообще о чем? При чем тут Киев??? Вы знаете на какой "мове" балакали жители окресностей Киева времен Ильи Муромца??? Меня терзают смутные сомнения...

[berdicheA]

Если не дают ставить доску Маннергейму, Вы говорите, что нет демократии. Если ставят, Вы говорите что разрушают державу.

Да?

Демократия - шоу для быдла.
А если вы ставите доску тому, кто вас убивал... у меня нет слов.
Вот именно вы и доказываете живым примером шизофренизированость российского общества - непониманием очевиднейших вещей.
"демократии" не существует и не может существовать в принципе.
Ведь вы отрицаете Майдан, но не отрицаете бредовую политическую концепцию нынешнего общества под назвой "демократия".
А ведь именно она в пределе и ведет к Майдану.

[АлександрЛ]

А по понятиям - ну НЕ МОГУТ шахтарюги без военного опыта разбивать регулярную армию!
.

Наивный бандерложик.. Как тебе засрали мозги ваши "неполживые"- то..
Во- первых каждый мужик "родом из СССР", старше 40 лет СЛУЖИЛ В СА, КАЖДЫЙ мужик, родом из СССР старше 45 лет и имеющий высшее образование- ОФИЦЕР!! Впрочем, скачущим бандерлогам этого не понять, они как продавались веками, так и продолжают искать, кому бы подороже себя продать.... Вот только не забывайте, что ХОЗЯИН, купив себе раба, имеет право делать с этим рабом всё, что угодно..
А, поскольку для "цивилизованной европы" вы всё равно РУССКИЕ, то убить русского для них- это нормальное явление..
Так, что ваша мечта о "европейской жизни" осуществиться- для наиболее здоровых хохлов, правда, "жить в Европе" они будут "по частям"...

[DNK]

Демократия - шоу для быдла.

А я согласен! Я тоже всегда об этом говорю! Демократии в том виде, как ее декларируют, просто не существует.

А если вы ставите доску тому, кто вас убивал... у меня нет слов.

Если честно, я тоже охренел, когда ему доску поставили. Ну на Руси дураки иногда случались. Но народ не принял. И это главное!

Вот именно вы и доказываете живым примером шизофренизированость российского общества - непониманием очевиднейших вещей.

Мы показываем живым примером как раз обратное. Народ вполне вменяем!

[takedown1]

А ведь именно она в пределе и ведет к Майдану. Ну и другое бла-бла-бла...

Каротче, ты лох, я это понял. А ещё работающий на госдеп. Твоё мнение это ПУК в атмосфере и не более того. Всё будет так как решат у нас, а вы сявки будите этому только подпевать и сочинять дифирамбы. Шо, не так? Ага... куда ты денешься. Ну а пока радуйся своим пэрэмоХам:
Украинцы просят не включать им тепло из-за тарифов
http://rusvesna.su/news/1476808607

В коммунальную службу «Измаилтеплокоммунэнерго» стали поступать звонки горожан с просьбой не включать отопление.

Однозначно - СУГС!!!
З.Ы. Как вы уже заеб@ли бандерлоги своей "дальновидностью"...

[DNK]

Мне уже жалко идиотов...

[abc]

http://www.vedomosti.ru/finance/news/20 ... rossiiskih
berdicheA, скажите мне, зачем?

А можно я отвечу? Он всё равно в своём бандеросвидомоматочном ступоре. :))
Всё это сделано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и только во БЛАГО жителей подыхающей УкрРуины. Что бы те заробытчане не могли снимать деньги заработанные в Российской Федерации, что бы не могли находясь в РФ переводить деньги своим семьям. Это всё исключительно только во благо! Ты шо, "вата" не понимаешь? :)))

Нет. Не верю. Этого не может быть.
Впрочем, на днях пойду на почту, где в очереди всегда найдется пара-тройка "беженцев" из одессы/Чернигова/Киева/пр.
Вот и гляну.

[Bear2011]

А по понятиям - ну НЕ МОГУТ шахтарюги без военного опыта разбивать регулярную армию!

А с чего ты взял что без военного опыта? Как раз в шахту (под землю) НЕ БЕРУТ тех кто не отслужил... Так что считай ВСЕ шахтеры с Донбасса имеют военный опыт не меньше чем та самая "регулярная армия" которая разбежалась когда в Крыму по ним холостыми стрелять начали. Добавь к этому мотивацию - они воюют за СВОЮ землю и получишь тоже самое что и ВОВ

[berdicheA]

А с чего ты взял что без военного опыта? Как раз в шахту (под землю) НЕ БЕРУТ тех кто не отслужил...

Вы меня не слышите.
Откуда они взяли оружие?
Где взялись командиры?
Кто осуществлял общее командование - по чьей указке?
Стрелков - коренной донбасец?

Ну а пока радуйся своим пэрэмоХам:
Украинцы просят не включать им тепло из-за тарифов
http://rusvesna.su/news/1476808607

Поскольку ты не видишь хода вещей и не понимаешь, шо Украина - главная репетиция по развалу России, то вскоре удивляться придется тебе.
Есть ПТН - жива Россия.
А вот как не станет ПТНа - судьба России крайне туманна.

Но народ не принял. И это главное!

Народ никогда ничего САМ не решал и решать не будет. Запомните это.
Это был "тест на психологию" и попытка сдвинуть "Овертоново окошко".
Более чем успешная.
Ждите бюст Гитлера на Красной площади - Мединский будет "примирять бойцов РККА и Вермахта".
Скажете - это невозможно?
ЕЩЕ лет пять "дружбынародов" - и вполне.

[Чумак]

DNK, кто то говорил, что этот более вменяем, более объективен и проч?
Они все, как под копирку:

Страшно не то, шо на вас кладет власть - она всегда клала.
Страшнее шо вы сами готовы на себя кучу помоев вылить - кто вас вообще уважать будет?
И рады обманываться - в общем, как и все.

То же самое беспокойство за нас, как и у Элеоноры и то же самое "незамечание", что у них НЕТ уже страны, что идёт ГРАЖДАНСКАЯ война, всё сводится к тому, что власть в РФ манипулирует народом и подсылает на Украину военных, чтобы бойня не затухла. Попрошайкин с компанией тут ни при чём...
Дальше будут стоны за "аннексию" Крыма и песни про "едыну, неделиму" с Крымом и Донбассом в составе... Ещё будет вариант продать Крым НАТО с "максимальной" выгодой. У кого будет эта выгода будет замазано тяжестью и невозможностью жизни в России (Мордоре)...
Когда я спрашивал про "чёткую идеологию" и "шизо в умах" я хотел выяснить, вдруг у них что то новое появилось... Не, не появилось, то же самое балабольство и обход "неудобных" вопросов...

[ARV]

Откуда они взяли оружие?
Где взялись командиры?
Кто осуществлял общее командование - по чьей указке?
Стрелков - коренной донбасец?

ранее предлагалось вести дискуссию либо по закону, либо по понятиям. так вот, по закону:
- оружие было отнято сначала у представителей "старой власти" (милиция разоружена и всякие мелкие военные и военизированные организации типа вневедомтсвенной охраны), а затем с помощью этого оружия пошли первые добытые в бою трофеи. как вам такой вариант?
- командиры нашлись из числа служивших в СА шахтеров - как вам такой вариант? не все же были рядовыми, были и сержанты, а может и лейтенанты...
- командование осуществляли те самые командиры по указанию новых лидеров - плотницкие там и прочие Захарченки. как вам такой вариант?
- Стрелков - один из добровольцев.

по закону все перечисленные ответы имеют право существовать, покуда не доказано обратное. у вас есть доказательства обратного? по закону военный, не находящийся на службе, является обычным гражданином, а гражданин имеет право уехать куда угодно и заниматься чем угодно. и даже сохранение связей со своими прежними командирами не делает его военнослужащим. он может быть добровольцем повстанческой армии и при этом имеет полное право прислушиваться к советам своих старых товарищей, которые в текущий момент все еще служат в ВС. и в этом нет никаких противоречий - по закону

по закону вы можете сколько угодно сомневаться в том, что то или иное утверждение правдиво. но на ваши сомнения всем накласть с прибором - у вас есть доказательства? т.к. по настоящее время существенных доказательств не было представлено не то что вами, но и даже различными ОБСЕ и даже их покровителями, могу утверждать, что перечисленные выше тезисы - суть факты, остальное враки. если найдете доказательства - рассмотрим, только покажите.

если же речь про дискуссию по понятиям, то на все ваши вопросы будет один ответ - иди в жопу.

Есть ПТН - жива Россия.
А вот как не станет ПТНа - судьба России крайне туманна

уж сколько раз предрекали России скорый развал и прочее... даже больше, чем обещали безвиз ураине а Россия что-то пока что не рушится, и даже наоборот местами... может, у вас просто пластинку заело?

Украина - главная репетиция по развалу России

а Сирия - главная репитиция по развалу США Россия тоже не сопли жует, а репетирует, чтобы поменьше всяких влажных мрий возникало в головах у кукловодов...

единственное, с чем я безусловно согласен, что сильная Россия "мировому сообществу развитых стран" совсем не нужна, и пока Россия будет сильной (даже точнее - пока будет), будут и попытки ее разрушить. ничего нового за последние 300 лет...

[takedown1]

Поскольку ты не видишь хода вещей и не понимаешь, шо Украина - главная репетиция по развалу России, то вскоре удивляться придется тебе.

Я не вижу хода вещей?! Какое у тебя ЧСВ однако. Вот именно, что я вижу весь ход вещей.
Очень даже хорошо, что именно у вас это всё началось. Теперь каждому жителю России можно сравнить всю сущность майдана. Много не надо разжевывать... Всё банально просто... Украина до майдана и УкрРуина после майдана. Всё! У любого россиянина сразу отпадёт мысль поддержать наших либерастов. Что и показали выборы в Гос Думу. Питары не набрали и 1% голосов... Спасибо вам огромное что именно это у вас случилось! Теперь глядя на вас подыхающих и бьющихся в конвульсиях 95% россиян не пойдут скакать как вы идиоты за сомнительные обещания и халяву. Да, да... не пойдут и я это знаю на все 100%.
Кстати, сравнивая УкрРуину и Россию за последние почти три года после вашей "революции" приходишь к мысли: "Да, не всё идеально у нас в России, есть и коррупция во властных структурах, и распилы, и всякие другие нехорошие вещи... Но! Акцент на это... пусть так... рано или поздно всё равно корупционеров сажают, некоторых даже отправляют к Аллаху на перевоспитание... но это лучше чем война, кровь, разрушения, голод и смерть." Так что оставь свои мысли о предназначении УкрРуины в судьбе России. С одним можно только согласиться, что Россия теряет буферную зону... (пока под вопросом). Хотя... какая нах буферная зона в современной войне?! У нас есть система ядерного возмездия "Периметр", предназначение которого до конца не известно... Может там программа для уничтожения всего, ась? Вот так просто, штук так 5 бонб цукермана на своей территории грохнуть... и нет больше планеты Земля.

Откуда они взяли оружие?
Где взялись командиры?
Кто осуществлял общее командование - по чьей указке?
Стрелков - коренной донбасец?

Да будет тебе известно, что очень много складов с оружием таки находится на территории Донбасса ещё с советских времён. Такое понятие как госрезерв тебе знакомо? А шахты Донбасса идеальные хранилища для всяких ништячков.
Командиры... Что на Донбассе мало своих командиров? Просто добровольцы Стрелков, Павлов и некоторые другие распиарены. С их потерей ничего не изменилось и не измениться. Как мочили вас бандерлогов так и мочат. И будут мочить! Армия УкрРуины будет разгромлена основательно именно на ЮВ УкрРуины. Вот ты будешь этому свидетель.
Да, добровольцы были, есть и будут с России на Донбассе. Всегда! Так же как они были в Югославии, на Кубе, Вьетнаме, Мали и других местах. Русские они такие... БОЙСЯ.

[salyamkamrad]

Откуда они взяли оружие?

Откуда бандиты из нерегулярных формирований "Айдар", "Днепр", "Азов" взяли оружие?

[takedown1]

- судьба России крайне туманна.

З.Ы. Я тебя понимаю...
Как вам дебилам этого хочется, вы ложитесь спать с этой мыслью, спите с этой мыслью, просыпаетесь с этой мыслью. Живёте только этой мыслью. Вам приносит животную радость и ликование любое, даже самое незначительное плохое обстоятельство в России. К примеру, танк "Армата" заглох... а у вас радость и ликование... и сосёте... сосёте...
Идиоты!

Это Румыния... она так же как и вы скаклы стремилась в ЕС...

Спойлер

Почитай для общего развития: http://lev-sharansky2.livejournal.com/21550.html

Вчера прилетели вместе с сенатором Джоном Маккейном в Бухарест на конференцию Freedom House “Stalinizm criminals in Eastern Europe sphere” – «Преступления сталинизма в сфере Восточной Европы». Выйдя из трапа самолета, я сразу почувствовал запах Свободы, и стало ясно, что бывшая советская колония наконец-то превратилась в приличную и цивилизованную страну.
Однако насладиться видами красивого города сразу не удалось, поскольку пришлось отправиться на конференцию. Присутствовало большое количество приличных и рукопожатных людей, правозащитников и геев. Очень много говорилось о преступлениях сталинизма и негативной роли советской оккупации в плане негативного влияния на Румынию и другие страны Восточной Европы. Договорились подать петицию правительству о траурном праздновании Дня советской оккупации ежегодно 12-го апреля. Ведь именно в этот день в 1944-м году русские оккупанты изгнали законные войска фюрера.
Сенатор Джон Маккейн произнес проникновенную речь о борьбе за права человека, борцах за свободу и борьбе против тоталитаризма. Закончив словами «Сегодня мы все - румыны», Джон сорвал аплодисменты всего зала, которые не смолкали в течение двадцати минут. Правозащитники стоя приветствовали нашу американскую делегацию и выражали всяческое одобрение.

И это твоё уже почти настоящее, рагулик.

[Psychotherapeutics]

Та ни чо, скоро усе свидомые навсегда покинут нашу планету

На Украине заявили, что смогут построить станцию на Луне
19.10.2016
Украина может возобновить отправку космонавтов в космос и построить на Луне станцию, сообщает ТСН со ссылкой на руководителя конструкторского бюро "Южное" в Днепропетровске Александра Дегтярева.
По словам Дегтярева, у Киева есть необходимые технологии и кадры для этого, но не хватает средств. Как заявил руководитель КБ, Украина входит "в пятерку стран, которые имеют специальные технологии", и теперь надо продвигать их на рынке.

В понедельник с космодрома в США запустили одноразовую ракету-носитель Antares, которая является совместным проектом Orbital Sciences Corporation и КБ "Южное". Ракета отправлена к МКС с космическим грузовиком Cygnus. На Antares установлены российские двигатели РД-181 производства подмосковного НПО "Энергомаш".

но если им движки продадим..

но им и купить не на что шоль?

[BOB51]

Вот и "окончательный итог" по минску:
http://rusvesna.su/news/1476856073
"Украина озвучила пять пунктов, по которым не намерена уступать на «нормандских» переговорах
19.10.2016 - 8:37...
Украина озвучила пять пунктов, по которым не намерена уступать на предстоящих «нормандских» переговорах. Их озвучил замглавы администрации Порошенко Константин Елисеев в эфире украинского ТВ.
...
...
«Кроме того, обязательно должен быть решен вопрос, связанный с обеспечением в будущем возможных местных выборов, в частности путем обеспечения полицейской вооруженной миссии ОБСЕ. Для нас принципиально важным является устранение всех фейковых структур так называемой исполнительной и законодательной власти, которая за два последних года была создана на территории так называемых «ДНР» и «ЛНР», — заявил Елисеев.
..."
ну и ху из...?

[Psychotherapeutics]

.
Украина озвучила пять пунктов, по которым не намерена уступать на предстоящих «нормандских» переговорах. Их озвучил замглавы администрации Порошенко Константин Елисеев в эфире украинского ТВ.

А чито нам теперь скажетѢ товарсчѢ Жюков?

Гы-гы, "озвучила"...

[DNK]

Откуда они взяли оружие?
Где взялись командиры?
Кто осуществлял общее командование - по чьей указке?
Стрелков - коренной донбасец?

Вам остается прокричать "Кто эти люди, откуда они взялись, что здесьь происходит!!! " И Вы будете точь в точь как войска Наполеона в России в 1812.

Народ никогда ничего САМ не решал и решать не будет. Запомните это.

Вы не пожелали принять мои рекомендации прекратить разговаривать лозунгами и перейти к конструктивному диалогу. Печально. Я пробую последний раз. ВЫ ОТКУДА ЭТО ВЗЯЛИ? Кстати, на все мои факты Вы так ничего и не ответили. Мои сомнения относительно Вас превращаются в уверенность.

DNK, кто то говорил, что этот более вменяем, более объективен и проч?
Они все, как под копирку:

Да, я питал напрасные надежды. Он тоже вещает лозунгами от госдепа. Печально.

[FAKIR]

https://regnum.ru/news/polit/2193095.ht ... e=infox.sg

Карт-бланш: Украина рвётся в бой против «глупой» Европы

События последних дней в Киеве показали миру новую Украину: неуправляемую, воинствующую, злобную. Готовую рычать уже не только на Россию, но и на Европу. Украину, рвущуюся в бой/

Порошенко страной не управляет, то, что происходит, и что может произойти, не контролирует и не определяет. Поставленную перед ним задачу обуздать радикалов и их незаконные вооруженные формирования, отвечавшую, кстати, и его собственным интересам, он не выполнил.