Мелкие вопросы по радиотехнике

[hybroid]

Проблема решилась как обычно... Отдохнул, раскрыл глаза и увидел, что когда поменял контур на керамический дискриминатор - не убрал конденсатор, через который был подключен контур к выводу микросхемы. Закоротил его - и практически сразу всё заиграло Инженер я хренов А я уже и диполь всё же определил за окно. Посреди ночи занимался... Придётся теперь его зачем-то использовать.

Бубнящий - это значит нет высоких звуков?

Не совсем. Это значит пердящий Ни высоких, ни низких. В целом звуки не те, которых ожидаешь. Контур дискриминатора не настроен в требуемый резонанс, как я понимаю. Настраивать его на слух при расстроенном входном - занятие интересное.

А насколько низкочастотному?

1 МГц, выше полный показометр.

----

Теперь у меня другой вопрос. Хочу слушать самолётики. Аэропорт в 30 км от меня. Возможно?
Чем лучше слушать? Давненько было желание сделать всеволновый приёмник на основе ТВ-тюнера (по мотивам Р-45). Или лучше пытаться весь тракт делать самому?

[Котёнок.]

Хочу слушать самолётики. Аэропорт в 30 км от меня. Возможно?

При соответствующем подъеме антенны возможно.
Аваиадиапазон, это же 118-137 МГц и прием возможен только в прямой видимости.
Вот слушать сами самолеты, то трудностей намного меньше.
Я годов пятнадцать назад всё переносные радиостанции "клепал" С деталями был дефицит и помню в одной радиостанции с АМ сделал приемник с одним преобразованием с ПЧ 465 кГц. В гетеродине поставил имеющийся у меня кварц на 27 МГц. Возбудил его на пятой гармонике и получил частоту приема где то в районе 134,5 МГц.
Я когда делал, даже не знал, что попадаю в авиадиапазон.
Узнал только, когда включил и услышал чистейшую речь переговоров пилота, а вот аэродром не слышал.

Чем лучше слушать?

Нужен обычный АМ приемник на частоты 118-137 МГц. Можно сразу такой приемник делать, а можно делать АМ приемник на частоты в пределах 20 - 40 МГц на фиксированную частоту, а к нему делать конвертер.
Принцип построения приемника на частоты 20 - 40 МГц с АМ можно посмотреть в этой теме.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=47008
Там делают приемник для приема дальнобойщиков на 27 МГц, а они как раз работают с АМ, а к нему соответственно конвертер.

Кстати у нас тема есть и про конвертеры на АВИО.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=33384
Главное в этом конвертере, это синтезатор частоты на частоты порядка 100 МГц с шагом 1 кГц
Делать аналоговый гетеродин на данные частоты не имеет смысла, т.к. имеем дело с узкополосным приемником и настроится в ручную в данном случае нереально.
Можно конечно и скомбинировать. Первый гетеродин сделать с шагом, как в радиовещательном УКВ приемнике, например 100 кГц, а более мелкий шаг сделать при втором преобразовании в приемнике на 20 - 40 МГц.
В общем при самостоятельном изготовлении вариантов много.
Можно даже конвертер сделать с полосой 20 МГц, как в теме, что ссылку давал, а частоту устанавливать при втором преобразовании, но параметры данного приемника будут хуже, хотя работать конечно будет.

приёмник на основе ТВ-тюнера (по мотивам Р-45).

Можно и им воспользоваться, только как говорил шаг синтезатора нужен бужет 1 кГц, хотя возможно и 5 кГц хватит. Нужно просто сходить сюда.
http://www.radioscanner.ru/forum/4.html
И посмотреть, что там в авиа за СЕТКИ частот.
Принцип простой. После ТВ-тюнера получаем частоту в пределах 38 МГц. Дальше ставить АМ приемник по любой схеме на эту частоту.
Правда после ТВ-тюнера лучше ставить не ПАВ из телевизора, т.к. у него уж полоса слишком большая, а лучше уж пару связанных контуров на частоту 38 МГц.

[baghear]

Добрый день, чуть вклинюсь в Ваш диалог, для измерения частоты собственного резонанса конденсатора используется такая схема
Подскажите пожалуйста для чего здесь аттенюатор и можно ли без него?

[Suh]

Предположительно.
Децибельник с высоким выходным сопротивлением. Что бы не задавить резонанс низким (50 Ом) выходом генератора.
При исследовании контуров, фильтров, и т.п., я ставлю последовательно с выходом генератора резистор порядка 10 кОм.

[hybroid]

Что-то засосало меня. Вернулся домой с покупками:
- CXA1691B (2 шт.) - однокристальник AM/WFM, похожи на оригиналы;
- MC3362 (однокристальник NFM) и MC3361 (тракт ПЧ NFM) - не разобрался, что из них использовать;
- LC72131M - синтезатор;
- ТВ тюнер Thomson CTT-5045E.
С последним вообще какой-то завал. Видел KS-H-148 на витрине одного продавана, да этого продавана уже не вижу пару месяцев... Остальным, такое ощущение, что вообще лень искать. Вроде как схож с силтековскими. По крайней мере нашёл инфу, что заменяемы... И тот не хотели продавать! Сидит тётька и втирает, что он же старый и никому ненужный, куда ж вы его... Чуть не сказал ей, что ты сама уже не молодая, но кому-то же ещё нужна
ПАВ-фильтров на 38 МГц и около того вообще не нашёл. В ответ смотрели только круглые глаза. Но есть кусок платы ПЧ от ХЗ какого телевизора с советским фильтром. Зато ВНЕЗАПНО нашёл готовые контуры на 38 МГц и даже относительно легко нашёлся кварц на 10,245 МГц.
Сейчас буду пытаться соорудить очередную вариацию на тему приёмника Р-45

[Котёнок.]

Что-то засосало меня.
Сейчас буду пытаться соорудить очередную вариацию на тему приёмника Р-45

По подобным приемникам у нас на форуме десяток тем.
https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D ... xzCMgTlDI0
Принцип простой.
После ТВ-тюнера получаем первую промежуточную частоту 38 МГц. После этого ставим приемник по любой схеме на данную частоту.
1. Или ЧМ приемник с WFM. Можно даже на TDA7021(К174ХА34)
2. Или ЧМ приемник с NFM. Можно даже на TDA7000(К174ХА42)
3. Или приемник с АМ по любой схеме.
Можно делать сразу эти три тракта и подключать к тюнеру, в зависимости от того, что принимать.
Соответственно, если принимать "авиа", то подключаем АМ приемник на частоту 38 МГц.

Т.е. ТВ-тюнер будет являться просто конвертером к нужному приемнику.
В виду того, что полоса пропускания ТВ-тюнера с ПАВ фильтром получается уж очень широкая, то приемник получается довольно "туповат" по чувствительности, но работает. Вот если на выходе ТВ-тюнера поставить более узкополосный фильтр или сделать еще одно преобразование, например на частоту 10,7 МГц, то уровень приемника сильно возрастет.

[hybroid]

С тюнером непонятная хрень. Не паян, но есть занятная вещь: отгрызена нога подачи 33В на варикапы. Также отгрызена 7-ая нога, это ещё один вывод питания 5В. Зачем - не понятно.

Первую ПЧ я планирую дальше преобразовывать в 10,7 МГц. Синтезатор с шагом 1 кГц купил же Здесь в широкой полосе после тюнера выделяется нужное. Задействуется MC3362, на выходе будет NFM. Промежуточную 10,7 с неё же отщипнуть на CXA1691 (или вообще на что-то типа TA2003) - на выходе будут AM и WFM.
Получается 3 преобразования для AM/NFM и 2 для WFM.

Фильтр первой ПЧ в наличии только такой: ФП3П9-451. Сойдёт?

[Olegmik93]

Здравствуйте
Посоветуйте пожалуйста литературу (для начинающего) по Радио/СВЧ технике (приёмо-передаюшие устройства, антенны и их согласовани и т.д. и т.п.)

[VT1]

https://www.google.ru/search?hl=ru&sour ... 4IgQgL8678

https://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D ... CVEQ_AUIBQ

[RA3WSI]

Здравствуйте
Посоветуйте пожалуйста литературу (для начинающего) по Радио/СВЧ технике (приёмо-передаюшие устройства, антенны и их согласовани и т.д. и т.п.)

-"Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике" Ред Э.
-Курс радиотехники Николай Михайлович Изюмов.
-«Учебник по войсковой радиотехнике»
(вся теория, начиная с физики!)
-«Радиотехника. Учебник для военных училищ связи».
-С.М.Алексеев. "Радиолюбительская УКВ аппаратура"
-Беньковский З., Липинский Э.Антенны КВ и УКВ.zip
-Приемные любительские антенны В.К.Адамский 1949.djvu

Гончаренко И.В. Антенны КВ и УКВ.Серия книг:
-Антенны.Городские конструкции.2010г.
-Антенны.Настройка и Согласование.

-Практические конструкции Антенн.Э.Шпиндлер.

[murzistor]

У меня несколько вопросов:
Я нашёл схему блока ДМВ СК-Д-24. Там транзисторы ГТ346А с граничной частотой 700 МГц. (В самом блоке тип транзисторов не видно)Как в блоке ДМВ сделано усиление по ВЧ? Или там нет усиления по ВЧ?
А то я уже хотел выпаять их оттуда. Но будет ли серьёзное преимущество по сравнению с C3000 (на УКВ)?

Я искал схемы диодных смесителей для супергетеродина, но везде перепечатывают схемы для ППП с выходом через дроссель. Как к смесителю на встречно-параллельных диодах подключить контур ПЧ?

Я прочитал в книге "КВ приёмник мирового уровня" про "магический" ШПТЛ

Спойлер

Я еще был разочарован тем обстоятельством, что в апериодическом (нерезонансном) усилителе радиочастот “завал” АЧХ начался уже после 10—12 МГц! И это в то время, как использовались вполне нормальные, высокочастотные транзисторы...

“С”: “Семечки” или КТ315, хочешь ты сказать?

“А”: Да, но его fn = 250 МГц! Коэффициент усиления каскада был нами сделан равным, помнится, десяти. Так что запас, вроде бы, был.

“С”: А затем мы взяли более высокочастотный транзистор, но какого-то существенного улучшения тоже не получили, так? “Завал” все равно начался на 15 МГц?

“А”: Все так...

“С”: Вот мы и вернулись к тому вопросу. Ну, а если бы я предложил тебе всеми правдами и неправдами, но НА ТОМ ЖЕ ТРАНЗИСТОРЕ выполнить каскад усиления радиочастоты с тем же коэффициентом равным 10, но ... с полосой 50—70 МГц!?

“А”: Ну, я просто отказался бы, а вы, Спец?

“С”: А я — нет! И поверь, сделал бы это достаточно легко, применив для этой цели именно ШПТЛ!

Что за магия такая? Ещё там написано что-то вроде "синусоидальность сигнала гарантируется".
У меня есть трансфоматоры на мелких "двухдырочных" ферритах, мелкие ферритовые кольца от разбитой антенны. На каком лучше намотать ШПТЛ для 88 ... 108 МГц? Или можно использовать такой трансформатор, как есть?
Транзистор C3000 или вот упомянутые ГТ346А, только боюсь спалить их при выпаивании.

[VT1]

намотать ШПТЛ

Почитать эти книжки.
https://sunduk.radiokot.ru/?id=12797944 ... heek_tags=

[tataff]

Аваиадиапазон, это же 118-137 МГц и прием возможен только в прямой видимости.

Уййй
Котенок, умные дядьки не случайно выбрали этот диапазон, который сразу за УКВ (ЧМ) вещанием, именно потому, что 70-150МГц великолепно огибают рельеф местности и отлично "затекают" в разные там щели . Иначе бы людям не судьба слушать УКВ вещалки (88-109МГц) в авто, подвалах и прочих жэбэ квартирах, где прямой видимости днем с фонарями не найти И пепелацы, на малых высотах полета, работают исключительно на загоризонтном распространении и без тропосферных проходов.

[noise1]

Что то новое!! Не подскажете, где описано "затекание" и огибание( за горизонтное распространение) УКВ радиоволн?Насчет отражения от тропосферы описано, а Ваши утверждения , новое слово в теории распространения радиоволн. Не пудрите молодым мозг.

[tataff]

Что то новое!! Не подскажете, где описано "затекание" и огибание( за горизонтное распространение) УКВ радиоволн?Насчет отражения от тропосферы описано, а Ваши утверждения , новое слово в теории распространения радиоволн. Не пудрите молодым мозг.

Мне не хочется переходить на личности, но Ваше заявление про "мозги", сколь пафосно, столь и ошибочно. Даже WiFi b/g (2,4 ГИГА Герца, на минуточку) успешно затекает в комнаты офиса с ЖэБэ станками . Более того, американский WiFi, который "А", который на 5,2-5,9 ГИГА Герца - тоже таки затекает. И магнитола в авто поет музончик в лесу, где никакой прямой видимости от передающей антенны Вещалки в принципе нет и быть не может (до нее десятки км) - загоризонтный проход, однако. И в лесу, с руки, после летнего дождя, на "двойке" спокойно 1 км через зелень пробиваешь на 1/4 хвост, при мощности всего 0,1вт (ну модуляция там правда минимальный ОФМ-Гаусс Ш/П).
Есть у радиоволны свойство преломления и огибания препятствий при распространении, "knife edge" у хэмов это называется

[svic]

Не затекает, а просачивается сквозь радиопрозрачные щели, размеры которых достаточно велики в сравнении с длинной волны, ну и переизлучением (переотражением) различными железяками тоже не стОит пренебрегать. Огибать рельеф УКВ не умеют.

[tataff]

Не затекает, а просачивается сквозь радиопрозрачные щели, размеры которых достаточно велики в сравнении с длинной волны, ну и переизлучением (переотражением) различными железяками тоже не стОит пренебрегать. Огибать рельеф УКВ не умеют.

Дважды нет:
1. На СВЧ (сантиметровый диапазон) ж/б стена - абсолютный экран, поглощает намертво (цемент отлично проводит электричество). Там работает именно эффект "острие ножа" (см. выше), т.е. вторичное переизлучение на углах, за которые "надо" затечь. В чем легко убедиться, заменив закрытую деревянную дверь на стальную.
2. УКВ отлично огибает рельеф - сколько раз повторить? Включите на пеньке в лесу УКВ-приемник, услышите вещалки, которые далеко под местным горизонтом вашего местоположения.

[mickbell]

2. УКВ отлично огибает рельеф - сколько раз повторить? Включите на пеньке в лесу УКВ-приемник, услышите вещалки, которые далеко под местным горизонтом вашего местоположения.

Зависит от. "Есть мнение" (ц), что в лесу лучше общаться на двойке (VHF), а в городе - на семидесятке (UHF).

[RA3WSI]

В лесу на 27мгц (сиби) лучше всего.

[Suh]

Из моего опыта.
Был приятно удивлен, что 4ХХ МГц проходят в ГОРОДЕ лучше, чем 14Х МГц. (Эксплуатировал транковую систему).
Знакомые джиперы (шарашущиеся по лесам и т.п.), пробовали 27, 144, 430.
Остановились на 144.