Мелкие практические вопросы

[musor]

да хватать то будет в чем вопрос ..5м или 10 не знаю зависит от ленты
есть яркая есть тусклая есть частая есть редкая редкая сама по себе обычно работает без радиатора прям на стенку или потолок частая яркая требует теплоотв0д -алюмопрофиль для монтажа
померте скока берет ваша лента-подключите к ващему акб
зная ток будете знать на скока хватит заряженого АКБ
если лектрасети нет надо оставить не мене 20% от емкости чтоб завести авто и зарядить ИМ АКУМ от его ДВС
самое разумное пробовать но советую подключит ПОСТОЯНО также волтметр(или цешку) к АКБ чтоб следить за разрядом и вовремя отключить для заряда

[alexsuv781]

..Спасибо огромное за советы..Буду пробовать

[diesel170]

А вместо кренки если уж так надо понизить ток/напряжение, подключить последовательно не с резистором, а с лампочкой, только лампу подобрать.

В холодном состоянии сопротивление лампочки в 10 раз меньше, чем в горячем. Это надо иметь в виду.

не будет она тамс стабилизировать-будет просто баластом который греет(радик надо) кстати выход будет плавать от 10 до 12в в зависимости от заряда акб причем нелинейно...

Там стабилизация особо не нужна, главное ограничить напряжение. Особенно в случае неисправности регулятора напряжения, а также надо учесть выбросы от работающих реле.

ребята, питание ленты не напрямую от авто..Аккумулятор снятый

Тогда вообще ничего не нужно - можно смело подключать напрямую, при отключении от зарядки напряжение аккумулятора в течение нескольких секунд упадёт до 12-13В.
Но я бы использовал вместо диодной ленты КЛЛ с низковольтным ЭПРА. При том же световом потоке она будет гораздо компактнее, при необходимости её можно будет использовать как переноску.

[musor]

можно и CLL но там свои проблемы такие обычно нем греют нитти и быстро высосут ресурс ламп
их кпд ниже диодных...да и конструкция не у всех приемлемая
хотя есть варианты очень удачные в формфакторе зеркалок-расчитаных на сеть 12в переменки
но это редкость...

[AndTer]

В холодном состоянии

И какой кретин будет мерить сопротивление лампы в горячем состоянии? И с чего ей нагреться, если на ней упадёт 1-2 Вольта?

выбросы от работающих реле.

Какие выбросы? О том что аккумулятор снят ТС писал изначально. И что там должна быть за релейная трещётка чтобы выбросы спалили светодиодную ленту...

смело подключать напрямую

13В может оказаться критичным, ленты рассчитаны на 12В. Так что тут надо купить и измерить какой ток на них при 12В. При этом запитав их по метру, а не сразу 5м.

КЛЛ с низковольтным ЭПРА

Тусклее, на холоде может не разгореться, потребляет больше, хрупкие.

[Андрей Бедов]

И какой кретин будет мерить сопротивление лампы в горячем состоянии?

Сопротивление горячей нити можно вычислить, зная падение напряжения на лампе, и силу проходящего через неё токаИ действительно, разница сопротивления холодной и горячей нити - 5...10 раз, в зависимости от мощности и рабочего напряжения лампы.

И с чего ей нагреться, если на ней упадёт 1-2 Вольта?

Тогда нет смысла ставить лампу. Можно обойтись резистором.

13В может оказаться критичным, ленты рассчитаны на 12В.

При тех добавочных резисторах, что стоят в ленте, напряжение 13В критичным не будет.

[c2n]

Нужен импульсный источник питания, что бы разом запитать 5 метров ленты. Метр ленты жрет плюс-минус один ампер.
Испульсный стабилизатор(?) Решит проблему как повышения с 9в, так и понижения с 13в, до требуемых 12в. При этом подобный потребитель уменьшит в какой то степени пагубное действие постоянной нагрузки на аккум. А если подшаманить, то можно и 220 выжать)))

По факту, я бы сделал так: разрубил бы ленту на несколько кусков, например по метру, и каждый метр питал бы от аккума, но использовал бы не 7812, а какой нить LDO. Но это, если бы лента пользовалась бы в автомобиле при работающем двигателе. Или если к батарее зарядка подключается во время подсветки.

По опыту - лента ленте рознь. Попадалась такая, что и 27В выдержала несколько часов(просрали настройку блока питания), а была и такая, что при работе от 14В деградировала за пару часов(делали подсветку багажника).

[musor]

даже LDO там непомошник...
ИИП торологие SEPIC конечно поможет но врядли лента стоит этих потуг -проще погасть пару волт мощным резистором мрки ПЭВР-10 подсроив на работающем движке по месту резистор-под капотом
а для гаража и без резика сойдет...там движок ине заводят

[AndTer]

Сопротивление горячей нити можно вычислить

Я очень рад что вы знаете закон Ома, думаю его знают все... Просто тут не нужно это делать, тут надо измерить сопротивление холодной лампы. Точней даже не измерить, а вычислить на какую мощность взять лампу чтобы подошла(чтобы упало на ней 1-2 Вольта).

Тогда нет смысла ставить лампу.

Смысл есть, ибо мощный резистор надо найти и купить, а лампа у ТС явно есть, а в ближайшем автомагазине и вовсе любая.
Да и с лампой безопаснее, в случае замыкания она просто загорится в полную силу.

напряжение 13В критичным не будет.

Я бы не был так уверен. Это китай, Надо проверить для начала. Подключив метровый кусок(на 5 метрах может быть большое падение)

[oleg63m]

песец, демагогию развели.... можно же расколупать 1 ячейку из 3х св-диодов и замерять ток через них.
так как с2н предлагает тоже не айс, слишком сложный преобразователь получится, чтобы и вниз и вверх. лучше только повышающий, а диоды в ООС поставить.

[c2n]

Вобщем вариантов тут - море))) советчиков - собор.
Не парьтесь. Возьмите кусочек ленты, да и попробуйте с ним. В строительных магазинах обычно кратно метру продают, а в лавках с люстрами могут и 10 см продать. Ну если сгорит - будет еще 4м 90 сантиметров(в заводском рулончике) для эксперементов. Не сгорит - назад припаяйте (к рулончику), от жадности, проволокой диаметром 1мм(тоньше 0.12мм2 - и паять не удобно и вылезет бяка какая нить). Эксперементный кусок в магазине выбирайте по похожести внешнего вида.

Если лента подороже, то на них бывает маркировка "automotive".. а бывает и нет.
Если ленту возмете осветительную - работать будет, как посадочные огни Airbus А380. Для декоративки - тоже, но не эффективно, тоесть не так эффектно..максимум как ока с ксеноном))))
Аккумулятора, от убитых жЫгулей, для 5 метров вам хватит вечером с ребятами пива попить)))
Выключатель - бытовой. Но! Ради святого Януария! При дозарядке батареи - не оставляйте ее без присмотра, и гараж проветривайте.

Не я сказал, но повторю: самое первое и очевидное решение обычно бывает единственно верным)

Немного оффтопа)))
Не а че.. нафиг одноцветную ленту! Берем RGB, берем процессор (микроконтроллер) с функцией БПФ (преобразования Фурье), прилаживаем хреновый микрофон, строим усилитель, строим подовитель помех, обязательно аналоговый и цифровой, БПФкой раскладываем спектр, анализируем.. заставляем моргать цветами по срезу АЧХ\ФЧХ... Светомузыка! Пати! ... Берем ящик водки, нажЫраемся, борогозим, ждем пативен, мент-наряд в шоке от увиденного едет за "добавкой"...продолжаем унца-унца...вызываем женщин с пониженной социальной ответственностью, подцепляем че "похуже"...не лечимся.. и через пару лет это все уже нафиг никому не нужно...

Тов. ц2н - блаблабла окончил!

[diesel170]

Смысл есть, ибо мощный резистор надо найти и купить, а лампа у ТС явно есть, а в ближайшем автомагазине и вовсе любая.

Подобрать подходящую лампу будет ещё сложнее, чем купить/найти резистор. А если имеющаяся лампа не подойдёт? Предлагаете автору тащиться в автомагазин с омметром и замерять все лампочки, какие там есть?

Андрей Бедов писал(а):
напряжение 13В критичным не будет.

Я бы не был так уверен. Это китай, Надо проверить для начала.

Вот поэтому проще всего поставить кренку, которая выдаст не более 12В в любом случае. Прикрутить к ней металлическую пластину для охлаждения - ни разу не проблема.

можно и CLL но там свои проблемы такие обычно нем греют нитти и быстро высосут ресурс ламп
их кпд ниже диодных

Тусклее, на холоде может не разгореться, потребляет больше, хрупкие.

Это между прочим, спорное утверждение.
А если посмотрим цифры? Вот параметры СД-ленты: диоды 5050, мощность - 28,8 Вт/метр, световой поток 1200 лм/метр.
Параметры лампы PL-C 830: мощность - 18 Вт, световой поток - 1200 лм. С учётом потерь в ЭПРА общая мощность 20 Вт при том же световом потоке (то есть, освещённость одинаковая). Ну и что здесь будет экономичнее и у кого выше КПД?

Насчёт мороза - да, разгорается плохо, но если лампу закрыть прозрачным колпаком, работать будет нормально. Заодно и от повреждений будет защищена. А на летнюю жару лампе совершенно ПХ, в отличие от светодиодов (если гараж железный, то за день нагреется нехило, на полночи наверное хватит).
Насчёт срока службы - у меня такая лампа (только Филипс) с ЭПРА от горелой сберегайки давно работает на кухне. В мае будет 4 года, как поставил, гоняют её там в хвост и в гриву (иногда даже засветло ещё включают). С хорошим ЭПРА на КР1211ЕУ1 (а не китайским вном без прогрева) служить будет ещё дольше.

[AndTer]

Это между прочим, спорное утверждение.
А если посмотрим цифры?

Сначало надо знать что смотреть, а не брать с потолка. 5050 диод не может иметь ток больше 60мА и не может выдать более 18лм. А китай и четверти от этого не выдаст. А чего не взять сразу индикаторные светодиоды? И сравнить их?
Конкретно тут идёт речь о других светодиодах.
Фирменный SMD5630 светодиод на 0,5Вт(150мА) имеет поток в 40Люмен. В одном метре их 60 штук. Итого 2400 Люмен при 3А тока. Т.е. при 3*12=36Вт.

Ну и что здесь будет экономичнее и у кого выше КПД?

1200лм/18Вт vs 1200лм/20Вт = экономичней и КПД выше у светодиодов. + на морозе в отличии от клл будут светить сразу, и разбить их нереально. Если гараж кирпич, и утеплённый то на жаре там будет прохладно.
Но если учесть что лента галимый китай, и клл тоже китай. То параметры у них будут много хуже. Причём у обоих.
Сравнивать надо не цифры, а измерять. В последнее время даже "серьёзные" производители откровенно врут и по световому потоку и по мощности потребления.
И причём тут клл? Спрашивали как запитать ленту. Хватит может флудить?

[diesel170]

Фирменный SMD5630 светодиод на 0,5Вт(150мА) имеет поток в 40Люмен. В одном метре их 60 штук. Итого 2400 Люмен при 3А тока. Т.е. при 3*12=36Вт.

1200лм/18Вт vs 1200лм/20Вт = экономичней и КПД выше у светодиодов.

Можно увидеть ссылку на такую ленту (весьма желательно с ценой)? Только не на Али, где с большой долей вероятности фуфло и сильно приукрашенные параметры. Я не нашёл ничего с такими параметрами и без явной брехни.
Если же такая лента и существует, то разница в потреблении наверняка не столь значительна, как разница в цене.
К тому же, я хотел бы увидеть, каков спад светового потока этих светодиодов со временем и сравнить с лампой.

Если гараж кирпич, и утеплённый то на жаре там будет прохладно.

Если гараж кирпич и утеплённый, то на морозе там будет тепло. И не забываем, что светодиод, даже на 60 мА требует теплоотвода - ленту весьма желательно клеить на теплоотводящую поверхность, например металлическую пластину, уголок и т.д. Что там говорить про 150 мА...
Лампа же никакого теплоотвода не требует.

и разбить их нереально.

Слыхали поговорку - сдуру можно и стеклянный х** разбить и руки поранить.
Всё зависит от кривизны рук.

Но если учесть что лента галимый китай, и клл тоже китай.

Лента - да, без вариантов. А КЛЛ - далеко не всегда китай. Осрам, на которые я давал ссылку выше, я покупал производства Германии, Филипс, работающая сейчас - голландская (на цоколе "made in Germany" и "made in Holland" соответственно).

И причём тут клл? Спрашивали как запитать ленту. Хватит может флудить?

Это не флуд, а альтернативный вариант.

[musor]

не флуд, а альтернативный вариант.

нет уже не алтернативный лет 5-8 назад согласен... тогда выбор шел между галогенками на 12в и CLL12V AC -тогда такие начинали делать наряду с диодными ...но ни 1 нормалной схемы я не видел...поделки КЛЛ же быстро свернули (подумайте почему!) просто качественый баласт ДЛЯ КЛЛ на 12-28 в схемка не простая как 2 палца об асфалт-полумост какк230в на 2тр тут так не прокатыввает придется делать мощную схему Роера (без подогрева катодов)с резонансным пуском
или 1такт на сердечнике с болщим расеянием и накалными обмотками -что не даст в обоих случаях должного ресурса...и приведт к чернымм концам
но ведь делают это в китае а запус автогена на холодный енакал-проблемка еще та...
вот и делалась схема 1 ТО220 тр 1 тр-р горстка резисторов...естествено запуск холодный и ее и несиметричный ток...с постояной составлящей...вобщем гавно на гавне,
если готовы проедложить конкретную модел с правилным 12в баластом -ТИП и фото встудию а так это все ТОЧНО ФЛУД

[diesel170]

Мусор, на конкретную модель я дал ссылку выше, про балласт тоже писал - курим даташит на 1211, там есть схема с намоточными данными. Фотку лампы тоже могу показать, увеличиваем и убеждаемся, что не китай.
Кстати, схема Ройера тоже бывает с прогревом.

[musor]

то что вы привели тоока колба 4 ногая ее можно влткнуть и в 220 и в 12 и в36 с сответствующим баластом
КОТОРОГО В КОМПЛЕКТЕ НЕТ
рещь не про лампу а про баласт на 12в питания! яже имел ввиду КЛЛ(тоесть колба с баластом внутри но на 12в )

Добавлено after 4 minutes 19 seconds:

курим даташит на 1211, там есть схема с намоточными данными

ну да на кой мне этот гемор (тем паче тому котенку что спросил)еще баласт для нее на коленке паять и трансы мотать...накосячит и спалит гараж...
я думал у вас есть ПРИМЕР ХОРОЩЕЙ КЛЛ С ТАКИМ БАЛАСТОМ ВНУТРи.и сертификатами сответствия .. а так ниче приличного на седне не гуглится

Не материться... Замечание. FAKIR.

[oleg63m]

у меня такие лампы с полумостом работают ровно 3 года, иногда и больше. благо куча насобиралась неисправных. правда попадались и такие, которые и пол года не протягивали. кстати не так от балласта как от самой лампы в основном зависит. лампа от сгоревшего филлипса, пересаженная на такой балласт от говнокитая тоже не менее 3 лет работает. и еще замечено, горят они долго, если напруга более-менее стабильна в розетке. а если как у нас сейчас гуляет от 170 до 240 на протяжени суток, срок службы сильно сокращается, года до 0,5 для откровенной китайчатины и года до 1,5 для более менее нормальных осрамов и филлипов

[Revenger]

Уважаемые специалисты.. Не знаю, в той ли теме спрашиваю...
Собсна вопрос, как реализовать на ардуино мини (т.е. какой-то простенький скетч по идее?) поворот сервы на заданный угол при изменении яркости света.
Поясню: лампочка светит ярко - ардуинка сервой держит шторку на окошке модели. Свет потускнел или отключился - шторка закрылась.
Есть модуль готовый с фоторезистором и реле, но реле можно задействовать на электромагнит, а не на серву. В программировании не соображаю, вот и спросил. Ардуинки есть. куплены были "на вырост", но не вырос до программиста.

[AndTer]

Ардуинки есть. куплены были "на вырост", но не вырос до программиста.

"Серве" нужна обратная связь.
С ардуинкой программистом не стать никогда, вырастать надо не до ардуинок, а из них. В идеале вообще минуя их.