Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Подскажите, скрутка медных проводов на улице (закрыто в негерметичной коробочке) нормально себя чувствует? Дома например скрутки вечно контачат без проблем.
А на улице влага и т.п. Вот как, практика есть?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

телефонисты всю дорогу на скрутках все делают и ничего. :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Под зажимные клеммы на улице хорошо контачит круглый год. Если медь в виде жёстких проволок скрутить с усилием, получится так же хорошо. Если мягкие жилы - наверное фигня получится.
Друг Кота
Сообщения: 16944
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Недавний поучительный случай из моей практики.

Стукнуло мне на днях измерить напряжение в сети. Беру Цешку 4324 и вижу - 270 В. Ни фига се... Не верю, естественно. Иду в свою холодную мастерскую, там у меня щитовой вольтметр имеется - 240 В. А они у меня одинаково раньше показывали. Ладно, думаю, в мастерской холодно, а Цешка в тепле была - понесу её в мастерскую, пусть "остынет", хотя такая температурная погрешность явно велика...
Прихожу, втыкаю - 240... :dont_know: Ни хера не пойму. Иду назад в комнату, где измерял - 270...
Приношу из мастерской щитовой - 240.
Далее смеяться будете - на автопилоте :idea: выключаю лампу КЛЛ в светильнике на потолке - и цешка показывает правильно - 240 В. Включаю лампу - снова 270...

Разгадка проста, так как я знаю недостаток Ц4324, как и некоторых других приборов, существенно завышать показания на переменке высокой частоты. Когда еще ремонтами магнитофонов занимался, то ВЧ подмагничивание на ГУ, ГС до сотен вольт могли показать, чего реально там в помине нет.
Причина в монтаже - соединения основной платы с переключателем режимов сделан при помощи жгута, ну и паразитных емкостных связей достаточно, чтобы ток пошел не тем путем (минуя делители).
Ну а в лампе (20 Вт) сдох электролит 3,3 мкФ. Сильно уменьшилась яркость, ну и ВЧ в сеть пошло, а оттуда и на Цешку. В дальних комнатах практически не наблюдалось завышение.
Замена электролита решило проблему...
Вот такая она сейчас электромагнитная совместимость...
Если дать дураку шанс на неформальное общение, потом от него трудно отвязаться. Лучший вариант общения с ним – избегать всякого общения. Проще говоря, игнорировать.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А ведь мог бы стать предводителем ловцов свободной энергии :)))
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

телефонисты всю дорогу на скрутках все делают и ничего
. давно отказались -кросы старые-паялись муфты тем паче свинцовые
нынешние обжимные -трубочки под специнструмент новые кросы врезные все как один...так что скрутке давно БОЙ в слаботочке а по последним СНИПАМ и в силе тоже -хотя и ранше ПУЭ7 не приветствовалось-сейчас зпрет озвучен на сухие скрутки...
сейчс много всяких беспаечных соединителей есть для закрытых помещений есть и для улицы...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Про соединения неплохо тут описано: http://geektimes.ru/post/257592/viberchatprivate/.
Спойлерhttp://kafedra104.khai.edu/ru/site/khol ... varka.html
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Сообщение Bear2011 »

Я когда в охране работал - монтеров жестко е...и за холодные скрутки. Типа причина ложных срабатывании и т.д. Только вот попал я как-то в один магазин вечером - там стекло разбили. Мама дорогая - везде скрутки. А срабатываний НЕ БЫЛО. Потом поговорил с монтером у кого на участке магазин этот. Он и сказал "Нужно уметь скручивать". и действительно хорошая плотная скрутка скорее "сварится" чем не будет контакта. А сейчас еще термоусадка есть. Скрутил плотно, термоусадкой все закрыл и можно забыть

А вот со скрутками телефонистов так боролся. Посылал монтера на объект тот откидывал от телефонной линии все и подключал лампочку. А я на кросе тоже все откидывал и 220 на эту пару. Если лампочка горела минут 5-10 и не гасла то дальше с линией было все ОК - если и были скрутки то "приваривались".А если гасла (скрутка отгорала) то уже телефонисты шли обрыв устранять
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну 220 на пару это жестко...через чур так можно и попалить оборудование висящее на смежных парах-изо там гавно...
а насчет приварилась вы заблудаетесь...хрен оно там приварится без давления должного
я или паял или варил скрутку на шарик на конце(уголным электродом)-так можно и люмень с медью при услови после сварки осадить термоусадками 2раза повер друг друга
для силовухи рулят всякие сизы крабы орехи ваги....проверено мин нет...
для работы с СИП нужны спецорехи ВРЕЗНЫЕ ониобычно 1разовые и имеют резинки-мотраж врезкой без зачистки изо и разреза несущей жилы-троса(она цинко-стале-люменевая)
вместо открытых ВЛ на 0,4 кв сети делают сейчас тока СИП ом-и 1фазка и 3фазка...
есть особеность-снимать c PEN надо отднелно ноль N и PE(защ земля)-разными орешками
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Сообщение Bear2011 »

musor писал(а):ну 220 на пару это жестко...через чур так можно и попалить оборудование висящее на смежных парах-изо там гавно.
Знаю. Но это не мешало каким-то "чудакам" прокладывать телефонные кабели рядом с силовыми. Как-то мне в пульт из-за этого залетело - первый раз увидел что у КТ818 В ЖЕЛЕЗЕ может сорвать шляпу :shock:
насчет приварилась вы заблудаетесь...хрен оно там приварится без давления должного
Ну не приварились - главное что контакт надежный был
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Bear2011 писал(а): А я на кросе тоже все откидывал и 220 на эту пару. Если лампочка горела минут 5-10 и не гасла то дальше с линией было все ОК - если и были скрутки то "приваривались".А если гасла (скрутка отгорала) то уже телефонисты шли обрыв устранять
а потом все долго думали, ну почему в городе такая высокая смертность от поражения током :))) :))) :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

нуда блондинк, любят болтать по телу лежа в ванне а сотки ранще были редкостю а тут по паре фаза набежала изза хреновой разделки кроса
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 16944
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Скрутки можно применять только при относительно высоком напряжении, которое способно побивать возникающие окислы. А на низких предпочитаю только пайку. Как пример - обжимка проводов в комп. БП. Если ему не один год уже, то, например, на дальних молексах вполне можно заметить до пол Ома сопротивление, а то и больше. Заметил, что на "материнском" разъеме получше дело обстоит, но все равно были случаи глюков из-за просадки напряжений из-за увеличенного сопротивления и именно в месте обжимки. Несколько таких разъемом пропаивал, хотя занятие еще то... И пропайка решала все проблемы.
Передовые технологии...
Если дать дураку шанс на неформальное общение, потом от него трудно отвязаться. Лучший вариант общения с ним – избегать всякого общения. Проще говоря, игнорировать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16980
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

rl55 писал(а):Скрутки можно применять только при относительно высоком напряжении, которое способно побивать возникающие окислы. А на низких предпочитаю только пайку.
Когда в подъезд ставили домофон, я спросил монтажников, какого хрена они сигнальные провода соединяют скрутками. Говорят: ничего страшного, у нас все домофоны на скрутках, проблем нет. А их доля домофонного бизнеса в городе - всяко не меньше половины всех домов. И действительно, в моём подъезде за уже лет двенадцать, как поставили домофон, не было ни одной неисправности.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 16944
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Значит там сопротивление контакта в скрутке особого значения не имеет. Может они и на сотне Ом работают...
Если дать дураку шанс на неформальное общение, потом от него трудно отвязаться. Лучший вариант общения с ним – избегать всякого общения. Проще говоря, игнорировать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

на сотне не на сотне но ...на 3-5ом должны
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44323
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

oleg63m писал(а):телефонисты всю дорогу на скрутках все делают
Ага... знаем, плавали..
Ещё в эпоху диал- ап модемов- всё никак не мог понять, почему модем на 56К не хочет выходить на высокую скорость соединения.. Хорошо, кросс всего на этаж ниже- решил переложить "лапшу"... О**ел, когда эту "лапшу" из трубы вытащил.. На ТРЁХ МЕТРАХ ТРИ СКРУТКИ!!! Заменил полностью провод от кросса до телефонной розетки, и 56К установки соединения стало СТАБИЛЬНОЙ СКОРОСТЬЮ :shock:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Когда я только устроился в совхоз электриком, мне предложили подработку, совмещать на 30% еще и монтером по связи. первым делом мне поручили в квартирах телефоны подключать. ну я там паял все, по наивности, выход естессно никакой. Старый монтер обложив меня уями с головы до ног показал как надо делать быстро. так он даже не зачищал жилы брал двое пассатиж, одними держал провода а другими делал скрутку до обрыва концов. при этом у него все так виртуозно получалось, провод прорезал изоляцию и контачил между собой. потом эту скрутку он слегка подплавлял зажигалкой и сверху одевалась трубка пхв (PVC)
все. сразу и контакт и изоляция у мняу до сих пор так не получается, да я и с телефонией в принципе больше не работаю.
Это было в начале 80х

А так я все соединения паяю. даже если патрон заделываю или розетку. обязательно облуживаю концы. поэтому у меня нет оплавленных розеток
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Сообщение Bear2011 »

Даааа. :shock: Мастерство не пропьешь однако :))
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

В авто вроде как пайка противопоказана, только скрутки. Но там вибрация...
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Ответить

Вернуться в «Практика»