Мелкие вопросы по радиотехнике

murzistor

svic писал(а):а сигнал представляет собой вспышки несущей.

Вот эта фраза непонятная.
При SSB передаётся одна боковая полоса, "только информация" без несущей частоты. Несущую частоту приходится восстанавливать в приёмнике. Либо применять прямое преобразование.

Мне вот какая мысль пришла в голову: Фактически, АМ - станции излучают колебания опорного генератора. А германиевый диод за счёт своей квадратичной ВАХ синхронно детектирует сигнал!
Но мощность опорного сигнала несильно превосходит мощность боковых полос. Отсюда и вторая гармоника - перемножение двух боковых полос.
Конечно, ещё диод детектирует и мощность сигнала.

При прямом преобразовании используется то же перемножение сигнала, разница только в том, что смесительный детектор делают так, чтобы он не детектировал постоянный ток (странная фраза)

Реклама

svic

Детектировать постоянный ток - абсурд, детектировать только переменные величины.
SSB математически сложный процесс, фазо-частото-амплитудо взаимосвязанных, в двух словах не об'яснишь, да и не буду (токко что поставили бычий аортальный клапан, лежу весь в трубках и проводах, отхожу от наркоза...)
Почитайте о баллансных модуляторах, почитайте Полякова.
Даже профи часто недопонимание SSB...

Реклама

murzistor

svic писал(а):Детектировать постоянный ток - абсурд

Я неправильно выразился, имел в виду прямое детектирование сигнала.

svic писал(а):SSB математически сложный процесс

Как обычно: процесс сложный, а приёмник простой. С виду.

Nikson1

murzistor писал(а): Как обычно: процесс сложный, а приёмник простой. С виду.

Прием SSB гораздо проще , чем сам передатчик этих сигналов.
Простая как говорят колхозная схема , собирается за полчаса. для КВ диапазонов.
Достаточно подключить широкополосный генератор слабой мощности, настроить на нужную частоту принимаемого сигнала и подключить через емкость на диод-детектора
основного приемника. Затем путем настройки емкости в приставке ШПГ получить нужную составляющую для получения полноценного читаемого сигнала.
Из деталей потребуется Обычный транзистор КТ315 , мелкая катушка с переменной индуктивностью от старого телевизора или приемника , КПЕ 5-25 пф.
пару резисторов и пару мелких керамических конденсаторов.
От качества намотки катушки и емкостей , будет зависеть стабильность принимаемого сигнала.
Питание , желательно тоже подавать стабилизированное.
Думаю схем в инете валом.
20ть лет назад такую схему запускал без всяких приборов и работала она с приемником "Казахстан" "Океан 209" "Ишим 001" "ВЕФ 202" "Беларусь 62"
Получал массу удовольствия от прослушивания очень дальних станций.
Сейчас все гораздо проще , сигнал получаем готовый с помощью программы и нужного железа. Железо в китае стоит относительно не дорого.
Сидим дома и слушаем все моды. 21 век на дворе.

В общем SDR технологии и прямая оцифровка рулит.

Спойлер

Реклама

Bear2011

В 80-е когда был молодым пацаном переделывали СВ-приемники для приема SSB на 160 м. Второй гетеродин ставиться на частоту ПЧ (465 кГц)

Реклама

olegue

Т.е если я собираю ППП то автоматически получаю прием SSB и на этот же приемник я могу принимать обычные вещательные станции?

Реклама

Нолик

olegue писал(а):Т.е если я собираю ППП то автоматически получаю прием SSB

Основа ППП, это по сути детектор SSB работающий на частоте приема.

olegue писал(а):на этот же приемник я могу принимать обычные вещательные станции?

Принимать можно, но совсем не так, как бы хотелось. При приеме будет слышен свист, тон которого будет зависеть от точности настройки на станцию.
Свист, это биения между несущей в принимаемом сигнале и частотой гетеродина ППП.
Впрочем подобное будет при приеме АМ станции на любой SSB приемник.
Подробнее можно здесь почитать.
http://www.radiolamp.ru/shem/tuner/2.php?no=14
Двухполосный асинхронный гетеродинный приемник не пригоден для приема АМ сигнала, поскольку даже при точной настройке фаза гетеродина будет изменяться относительно фазы сигнала. Когда колебания гетеродина синфазны с несущей, обе боковые полосы, преобразуясь на ЗЧ, складываются на выходе смесителя. Когда же колебания гетеродина находятся в квадратуре (сдвинуты на 90 градусов) относительно несущей, преобразованные на ЗЧ колебания боковых полос противофазны и компенсируют друг друга - сигнал ЗЧ пропадает. Поэтому в двухполосном приемнике необходимы средства синхронизации колебаний гетеродина с несущей.

____В. Т. Поляков

svic

Амлитудный детектор - квадратичный детектор,
Смесительный детектор - устройство линейного типа, формулы зависимости выходного напряжения от входного совершенно разные.....

murzistor

olegue писал(а):Т.е если я собираю ППП то автоматически получаю прием SSB и на этот же приемник я могу принимать обычные вещательные станции?

У Полякова есть схема с фазовращателями - вот на этот приёмник можно принимать АМ - станции. Только, как сам Поляков пишет, если у сигнала станции нет паразитной частотной модуляции, то есть, если сигнал станции хорошего качества.
А качество приёма будет плохое без идеально точной настройки.

svic писал(а):Амлитудный детектор - квадратичный детектор,

Вот тут проблема АМ: для приёма нужен линейный детектор, а в обычных приёмниках используется квадратичный. Чтобы уменьшить искажения, на станции ограничивают глубину модуляции.
Для простого ППП это только увеличит свист.

Иначе говоря, АМ-станции передают частоту гетеродина в эфир, а диод синхронно детектирует сигнал с помощью удалённого гетеродина. Передаваемый уровень этого гетеродина довольно низок из экономии энергии. Когда применяют местный синхронный гетеродин, его уровень выше, качество должно быть лучше.

matrasa

Вопрос от чайника, про цифровое ТВ.

Пару месяцев назад, купил приставку для приема цифрового ТВ. У нас в городе один передатчик, в 3-х километрах от моего дома - 10 каналов на частоте 522 МГц. Еще один передатчик в другом городе, в 25 км. от нас, частота 666 МГц, там тоже десять каналов (но других).

Мои окна выходят на сторону передатчика соседнего города, наш передатчик в противоположной стороне. Я сделал простую штырьевую антенну из кабеля, длинной 28.5 см, как рекомендуют по первым ссылкам в гугле. Сначала у меня показывали все 20 каналов, но с приходом весны, сигнал от нашего передатчика потерялся (не знаю с чем связано, может стены соседних домов отсырели, и сигнал больше не отражается?).

Хочу вынести антенну на крышу нашей хрущевки, там оба передатчика будут в прямой видимости, но это будет около 30 - 40 метров кабеля. При такой длине нужен усилитель? Можно ли самому сделать антенну, которая позволит обойтись без усилителя?

Suh · Сообщение **Suh** » Ср мар 29, 2017 10:51:14

Вот тут http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... %FF-DTB-T2
На первой картинке подходящая антенна. И размерчик Ваш.
Если применить кабель RG-6U, должно получиться без усилителя.

matrasa

Suh, Хорошо, попробую эту антенну. Если у меня провод другой, пересчитывать нужно? В городе только 2 мм провод найти получится, сойдет такой?

Suh · Сообщение **Suh** » Ср мар 29, 2017 14:18:49

Делать зигзаг (то, что внутри картинки), без рефлектора.
Провод Ф 2…6 мм. Пересчитывать ничего не надо.
По толще - удобнее для конструктива и широкополоснее.
Медяшка более долговечна, годится и алюминий, на крайняк, можно и железяку.

NeroN

Народ, прошу разъяснить по сабжу - очевидно широкополосный антенный усилитель, собранный на кп303 и 2-х кт315. Маркировка деталей 1975г. Инфу про антенные автомобильные усилители я не нашёл, даже в журнале Радио. Самопал или нет тоже непонятно. Использую я его на данный момент с приёмником А-324 на кухне. В качестве активного элемента антенны использую отрезок провода длинной 70см. Диод Д18 на входе был замкнут и заменён на Д220(чёрый на фото). Допустимо ли?. Или же заменить на Д9? Какой активный элемент должен использоваться в подобном устройстве? Не mini whip ли это времён СССР?

gsmart

NeroN писал(а):Инфу про антенные автомобильные усилители я не нашёл, даже в журнале Радио.

Посмотри сдесь про автомабильные антенные усилители, там несколько схем:
http://textarchive.ru/c-2732834-p2.html

NeroN

Ага, отличный материал. Меня смутило, что нет ни одной катушки. Судя по справочнику в моём случае наверное это усилитель АМ типа АВ-2403У, но нет никакого согласования с антенной, в моём случае просто вывод с коллектора на вход приёмника... Конечно моя антенна не показала выдающихся результатов, но получше чем отрезок провода такой же длинны, а если провод поддеть под защитный экран батарей отопления, то совсем отлично принимает станции.

jast321

Всем привет. Потихоньку пытаюсь освоить работу смартфона. У меня вопрос по радиотракту. Дуплексор и антенный коммутатор (antenna swich) это есть одно и тоже ?

svic

Не совсем - дуплексёр выполняет частотное разделение и представляет собой систему фильтров, либо направленных ответвителей, коммутатор - временнОе, это просто переключатель.
В сотике приемник и передатчик никогда не бывают включенными одновременно, в дуплексных устройствах и RX и TX включены постоянно и через дуплексёр подцеплены к одной антенне.

Nikson1

svic Приветствую уважаемый!
Хотелось бы задать вам вопросы, если конечно в курсе и есть опыт.
Два вопроса
Если можно обширнее осветить и рассказать как говорят на пальцах.

1) Как осуществлять Омега и Гамма согласование антенн типа Яги.
Есть ли на что упираться (схемы)
2) Как лучше коммутировать трех элементные , проволочные яги к примеру на диапазон 20- 40 метров.
По реле все понятно (мощные по току пропускания , отсутствие соединений , между якорем и рабочих контактов реле)
В наличии П1Д-1В и В1В в стекле .
Оба вакуумные и П1Д-1В это вообще переключатель на два положения , держит ток до 1.5 кВт.
А В1В обычный разрывной выключатель , примерно держит такую же нагрузку, но работают эти реле
без токов на включение коммутации . Т.Е включил реле , потом можно работать.
(интересны рабочие схемы)
За ранее благодарен вам , с уважением , Николай!

jast321

svic писал(а):Не совсем - дуплексёр выполняет частотное разделение и представляет собой систему фильтров, либо направленных ответвителей, коммутатор - временнОе, это просто переключатель.
В сотике приемник и передатчик никогда не бывают включенными одновременно, в дуплексных устройствах и RX и TX включены постоянно и через дуплексёр подцеплены к одной антенне.

Спасибо, но что тогда используется в сотите для того, чтобы сигналы от Тх и Rx одновременно не накладывались друг на друга , когда коммутатор переключения на передачу? Т.е. когда идет передача и одновременно прием.