Ну, по поводу детского сада ещё вопрос, кто его развёл. По поводу всяких керамических фильтров и подобного, я тоже не раз писал - не годятся они в аппараты такого класса, так как с ними не получить хороших характеристик при стерео приёме (кстати, это не только мой "каприз", но и в промышленных аппаратах высокого класса Вы не увидите в тракте ПЧ пьезокерамики. Только ФСС). Вы же их тут рекламируете со всех сторон.
По поводу цифр, то вкратце по приёму узкой полосе ПЧ (180 кГц) могу написать, что измерял.
Чувствительность в моно режиме при отношении C/Ш 30 дБ - 0.6 - 0.8 мкВ,
селективность по зеркальному каналу более 100 дБ,
селективность по соседнему каналу при расстройке +- 400 кГц - 80 дБ
Искажения по аудио выходу в режиме широкой полосы 0.04%, стерео разделение каналов на частоте 1 кГц - 65 дБ, в полосе 30-10000 Гц - 55 дБ
Измерял что было интересно на предварительном уровне.
Окончательные и более подробные измерения будут уже при окончательной сборке всех блоков и после изготовления синтезатора, соответственно.

noise1,
Благодарю за информацию, часть моментов прояснилась. Книга " Оптимизация главного тракта приема" (насколько понимаю, автор Голубев), похоже очень полезна и ценна, но к сожалению в сети её (как и книг Айнбиндера) нет. Нет ли у, Вас, возможности её здесь разместить.
Ещё раз спасибо и успехов Вам в творчестве.

Pavlik,

На что влияет её перегрузка?


По-моему так нельзя, до ФОС каскады должны быть линейны. Все ограничения надо производить только с хорошо отфильтрованным сигналом.

Из транзисторов КТ368, 399, КП303,307, 327,306,350, какие не подойдут для УПЧ 10,7МГц?



Pavlik, а эти сигналы действуют одновременно или нет ?
Просто дело в том, что я испытывал УВЧ на BF998 двумя сигналами на интермодуляцию и обнаружил, что для её отсутствия с запасом конечно, амплитуда входного сигнала не должна превышать 25-30 мВ.
У КП327 линейный участок проходной характеристики по входному напряжению больше чем у BF998 раза в 3-и, посему возникновение интермодуляционных искажений следует ожидать при амплитуде входного сигнала порядка 100 мВ.
Т.е. если из принятых антенной сигналов, один из них создаст напряжение на входе КП327 в 100 мВ (после фильтров конечно), приём именно нужного нам слабого сигнала будет как минимум затруднён ? Из-за интермодул. искаж. в УВЧ, и главное в смесителе. Ибо на вход смесителя уже поступит сигнал порядка 1 Вольта (за счет усиления в УВЧ). При таком входном напряжении КП327 уже выходит из линейного участка.
Думаю, в Вашем случае, при входном напряжении в 180мВ, смеситель работает на нелинейном участке проходной характеристики.

Как будет возможно продолжайте пожалуйста тему. Успехов!

Любые из перечисленных хорошо будут работать в ПЧ на 10,7 МГц.Обратите внимание на гетеродин. Чем чище его сигнал, тем лучше и обязательно подбирать уровень , который подается на смеситель.

Перекос выходных напряжений балансного выхода УО микросхемы. Если используется ЧМ детектор работающий с балансным входом ( частотно фазовый квадратурный либо тот же на двух взаимно расстроенных контурах), то это приведёт к нелинейным искажениям. Хотя и это можно "победить", использовав один из выходов УО и применив дополнительный каскад с тем же ШПТ либо широкополосным контуром на выходе, к примеру, при помощи которого можно реализовать тот же балансный выход.


Pavlik, а эти сигналы действуют одновременно или нет ?
[quote="Гаммамет"]
Да, совершенно верно. Тестировал на двух сигналах на появление IM составляющих.
Добавлено after 20 minutes 50 seconds:
Я сейчас немного отвлёкся от этой темы. Есть несколько УКВ тюнеров советского производства, хочу немного поэкспериментировать со стерео системой с "полярной модуляцией". А по теме, в скором будущем сделаю ПП на блок УКВ и на блок ФОС и буду заниматься синтезатором частоты.

Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>

noise1

Гетеродин, я по опыту своих самоделок планирую по схеме емкостной трёхточки, на КТ368 с общим коллектором (в одной книге такую схему называют ”схема Клаппа”), плюс буфер. Думаю всё будет нормально.

noise1,
Вы можете посоветовать по каким критериям (что и где мерить, и смотреть) подбирать уровень напряжения на втором затворе смесителя?

Pavlik,

Не согласен с Вами и вот почему. Из литературы известно, что в ограничителях сильный сигнал подавляет слабый, а до основного фильтра сигнал ”соседки”, практически не ослабленный преселектором, может быть гораздо сильнее нужного нам сигнала и может подавить его. Не в этом ли одна из причин низкого качества ЧМ приёмников с распределённой по каскадам селекцией. И не из-за этого ли все классные тюнеры имеют сосредоточенный ФОС?

Я видел в некоторых блоках УКВ диод на входе смесителя на БТ. Его название ”диод перегрузки”, и как следует из литературы его задача была не допустить ухода частоты гета, при больших входных сигналах, из-за сильных связей в смесителе на БТ. Открывался диод когда смеситель конечно уже был перегружен, ибо для открытия даже германиевого перехода нужны десятки мВ, при которых БТ смесителя уже перегружен и смешивает что и как попало. При приёме слабого сигнала на фоне сильного, тут по-моему уже речи не шло. Принять бы сильный сигнал, без паразитной ЧМ.

Причина в том, что при изменении уровня сигналов на каскадах селективного УПЧ, особенно это выражается в схемах на БТ, изменяются и входные/выходные характеристики транзисторов. По этой причине происходит расстройка АЧХ и ФЧХ фильтров, включённых в цепи транзисторов, тем самым ухудшая работу схемы селекции в целом. По поводу сильных и слабых сигналов по соседним каналам, то ограничение необходимо реализовать таким образом, чтобы не перегружать каскады ФПЧ и сам УО о последствиях которых я писал выше. Кстати, в высококачественных приёмниках вводилась местная АРУ в том же блоке УКВ

Я имел в виду установку диода в контур первого фильтра ПЧ в УКВ блоке.

Хотелось бы несколько оживить очень интересную для меня тему. Как мне кажется,применение небалансного однотактного смесителя, даже если это и двухзатворный ПТ не позволит получить приемлимый динамический диапазон тракта. Есть давняя мысль попробовать смеситель на встречно-управляемых полевых транзисторах имени "Тимофеича" (В.Т. Поляков, RA3AAE). Думаю,что в течении пары недель проведу соответствующие опыты и измерения. Нет ли у кого опыта применения подобного смесителя?
Статья: http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/r830419.htm

Так вроде шумят они больше чем диоды. Ну если только найти полевики которые не шумят или
выбрать из того что есть и смещение подобрать. Так в принципе для УКВ приемника балансник не нужен так как 1ПЧ достаточно высока , Нужен только высокийй ДД Ну и вкусность в том что
нужна меньшая мощность гетеродина если трансформатор убрать а фазы гетеродина повернуть
тем же полевиком но в этом случае нужно подумать как полдогнать смещение Но даже
примениение фазовращателя на трансформаторе в данном случае возможно получить сопротивление не менее 100 ом

Так вроде как совсем наоборот В основе прекрасных смесителей AD774 (как и многих других) как раз ключами являются каналы полевиков.
Не совсем понял,про какие 100 ом идет речь...

Ну там же применяется трансформатор для поворота фазы переключения и управления каналом
Естественно чтобы он работал без изкажений в большом диапазоне частот его нужно согласовать
.чем меньше выходное сопротивление гетеродина и сопротивление фазовращающей линии
тем более широкополосна иначе сказываются резонансы обмоток
Для того чтобы разогнать кольцевой смеситель нужно как минимум иметь выход гетеродина
не менее 1в на нагрузке 50 ом и на это требуется затраты на потребление энергии.
В этом случае выход гетеродина обойдется дешевле и простым эмитрным повторителем.
Если есть полевики хорошие, кто пробовал то это интересно, а то я кроме кп312 больше ничего
из савкового не встречал

КП 312 очень капризный полевик, КП303 и 307 не хуже по шумам на таких низких частотах, а ДД больше. Вы не правы, не чем меньше, а одинаковое, т.е. требуется согласование ВСЕХ цепей, иначе увеличиваются шумы( потери). Что значит "разогнать"? Есть диоды, для которых и 0,5 В хватает и для этого их "подоткрывают). Например 3А117...141 подоткрвают напряжением 0,3-0,5 В. Какие резонансы обмоток? Например в смесителе 10-2000 мГц трансформаторы с распределенными параметрами работают и нет резонансов при преобразовании вверх( 2050) мГц. В КВ и УКВ диапазонах работают хорошо КП902,903,905,907..3П602..., правда надо большое напряжение с гетеродина, а при ключевом режиме, вылазеют дополнительные проблемы с фильтрацией , как по питанию, так и соответствующее экранирование и развязка каскадов.

О каком большом диапазоне частот идет речь? Частота гетеродина будет изменятся от 49,35 до 59,35мГц. Думаю что широкополосный трансформатор на колечке 50вч будет вполне применим...
А КП312 очень "жидкий" транзистор,всего боится. Думаю на днях испытать смеситель на встречных полевиках,используя BF998 в качестве оных. Оба затвора думается надо будет соединить вместе.
To noise1 Преимуществ от работы смесителя в ключевом режиме существенно больше,нежели недостатков. И не так они страшны,другое дело как будет работать данный смеситель при отличной от синуса форме сигнала гетеродина.

О чём речь то вообще? Я о частоте гетеродина 49,35 до 59,35мГц. К УКВ-2 диапазону это какое отношение имеет?

Полагаю, предполагается смеситель, который работает на половинной частоте гетеродина. Например, на встречно-параллельных диодах или на встречно-управляемых полевых транзисторах.

Самое прямое. Как совершенно справедливо заметил murzistor речь идет о смесителе на встречно-управляемых ПТ,работающем на половинной частоте гетеродина. В ключевой режиме его бы перевести... Нет смысла городить в таком случае такую сложную входную часть с большим количеством намоточных узлов. Динамический диапазон у такого рода смесителей очень не мал,да и коэффициент передачи думаю 0,5 получить можно. Активный небалансный смеситель-вот слабое звено схем с претензией на высокую динамику и расчитанных на тяжелые условия приема. "Крестят" безбожно они. УВЧ и пассивный балансный смеситель- а дальше все,что угодно.
Чутья хватит.Динамический диапазон большой. А городить сложный огород из входного многоконтурного преселектора,с неизбежными проблемами с температурной стабильностью думаю особого смысла не имеет.

А Вы поставьте в смеситель КП902, 905 , если такие запросы. Я вообще не пойму смысла в вещательном приемнике такую динамику иметь и Кш, Вы собираетесь принимать станции в условиях применения систем РЭБ? А антенна какая будет? Если с малой эффективностью, то все потуги напрасны. Не путать эффективность с КСВ

Смеситель безусловно крут,но дергать серьезные емкости затворов на частоте гетеродина 120 мГц хорошим меандром 15 вольт потребует пару ватт мощи.
Не соответствует принципу разумной достаточности,серьезное усложнение гетеродина и смесителя без явного преимущества применительно к широкополосному ЧМ приемнику. К тому же потребуется штук 100 для отбора идентичных. ))) Золотым выйдет,в прямом и переносном смысле.
Завтра сяду экспериментировать со смесителем на встречно-управляемых ПТ,попробую сей тип,давно руки чесались.
А вот нужно ли чутье в 0,6 мкВ? Уровень "бытовых" помех сейчас просто огромен,индустриальные и атмосферные даже меньше сейчас,интересно,каковым будет напряжение шумов и помех на входе приемника в микровольтах в полосе 200 кГц в условиях города?

Вы делали такие смесители? О каких Ваттах речь? Это ПОЛЕВЫЕ транзисторы с изолированным затвором(МОП). КП905 на 1 ГГц измеряют Кш и от ГШ подают уровень 10-60 ед КТо. Т.е. десятые и сотые доли мкВ. Даже в ключевом режиме, мощьность требуется маленькая, там другие проблемы. Большие уровни напряжения и соответственно конструкция, что бы исключить наводки( просачивание). На 2П902 делал такой смеситель лет 30 назад, проблем не было.

Нет,и не собираюсь,это анахронизм.Вполне устраивает на FST3125.
Это мощность,требуемая на перезаряд емкостей затворов+монтажа. При меандре с хорошими фронтами и напряжением вольт 15 получите эти самые ватты,требуемые от гетеродина.Это в статике и на небольших частотах полевики легко управляются,а при частоте гетеродина в 120 мГц все будет несколько иначе. )))

Не оспаривая качества пассивных смесителей, по-поводу преселектора, уважаемые коллеги, считаю что автор Pavlik прав, выбрав уп многоконтурную структуру.
Ведь ширина диапазона УКВ-2 20,5МГц и применение ПФ с такой полосой, на мой взгляд, приведёт к повышенному уровню шумов и воздействию на УВЧ и смеситель такого количества сигналов и помех (бытовых, промышл. и т.д.), что может пассивный смеситель утратит своё превосходство по сравнению с активным смесителем и узкополосным преселектором.
По-моему даже самые высокоуровневые смесители применять в полосе 20МГц, не есть гуд. У того же Рэда на входе РПУ стоит набор ПФ с полосой не более единиц МГц.
Посему или перестраиваемый уп преселектор, или набор переключаемых ПФ с полосой по несколько МГц каждый. И по-моему первый будет менее объёмен и затратен.


А в силовых мосфетах и на частотах десятки-сотни кГц за крутые фронты надо побороться. А здесь пусть и меньше ёмкости затворов, но зато больше частоты.