Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

alogik писал(а):Какие можно максимально тонкие провода от держака к инвертору поставить?
16 можно, может быть даже 10 можно (только медь!) если просто варить. Но учесть что тонкие будут греться при резке, и тут многое зависит от термостойкости изоляции, качества самих проводов.

Кратковременно испытывал и на 5 квадратах, но это для извращенцев - провода обжигают руки :)))
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 00:13:54

Сообщение alogik »

ПВ 3 это такой?
https://www.nl.ua/ru/eilektrotovary/eil ... kabel.html

Описание Провод ПВ-3 (10 мм.кв) Мастер Кабель
Провод ПВ3 используется для электроустановок, стационарной прокладки в силовых и осветительных сетях, неподвижного монтажа электрооборудования.
Особенности:
напряжение эксплуатации – до 450 В для сетей 450/750 В с частотой до 400 Гц;
постоянное напряжение - до 1000 В
температура эксплуатации до -50 градусов;
допустимая температура длительного нагрева жил - до +70 градусов;
токопроводящая жила - медная многопроволочная;
количество жил - 1;
изоляция - ПВХ;
класс гибкости 3;
срок службы – 15 лет.
Бренд: Мастер Кабель
Материал: Медь
Тип: ПВ-3
Изоляция: ПВХ
Сечение жилы, мм кв.: 10
Количество жил: 1
В радиоэлектронике не понимаю ничего. Искренне надеюсь на Вашу помощь. Спасибо! Мурк
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Upgrader писал(а):может быть даже 10 можно (только медь!) если просто варить. Но учесть что тонкие будут греться при резке,
дык, если ток не меняется, тут хоть реж, хоть вари на провода нагрузка почти одинаковая.
при резке на длинной дуге трансу хреново приходится, и проводам ввода.

У аудиофилов хорошие провода можно достать :))) :))) :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Я имею ввиду резку при завышенном токе.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:23:05

Сообщение Worogea »

Всем привет!
Собрала вот такой пиковый детектор:
Изображение

работает так как и задумывала. Но возникла одна проблема:
В состоянии покоя. На ножке 5 второго операционного усилителя постепенно со временем повышается напряжение. Подскажите как избавиться от такого эффекта?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

alogik писал(а):Места контакта: откусил провод, зачистил и голые жилы прикрутил через болт-шайба.
никогда так не делаю. а делаю вот как:
беру трубку, диаметром таким, чтобы провод вошел внутрь. длина трубки 60-70 мм. вставляю зачищенный провод в трубку и плющу ее на 2/3 молотком на наковальне. затем сверлю соответствующее отверстие под винт в расклепанной части. если трубка диаметром больше провода, конец провода можно загнуть обратно и так-же расклепать
затем одеваю на кабель и нерасклепанную часть термоусадку.
еще в магазинах электротехники продаются клеммы медные под разные сечения. их тоже удобно использовать, можно и припаять на провод. а можно проклепать так-же как трубку
если есть специальные обжимные клещи, то они, конечно лучше всего
Последний раз редактировалось oleg63m Сб апр 15, 2017 15:00:29, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17043
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Worogea писал(а): В состоянии покоя. На ножке 5 второго операционного усилителя постепенно со временем повышается напряжение. Подскажите как избавиться от такого эффекта?
Микросхемку-то как зовут?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:23:05

Сообщение Worogea »

LM358
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Worogea писал(а):Всем привет!
В состоянии покоя. На ножке 5 второго операционного усилителя постепенно со временем повышается напряжение. Подскажите как избавиться от такого эффекта?
очень абстрактный вопрос
а на ножке1 не повышается?
сигнал при этом на входе тетектора есть или это ноль плывет так?
транзистор Q1 в это время открыт/закрыт? и может его лучше полевиком заменить?
микросхему меняли? может она с дефектом.
с1 не имеет утечки?
может стоит применить МС типа мср602 или аналогичную прецизионную?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:23:05

Сообщение Worogea »

oleg63m писал(а): очень абстрактный вопрос
а на ножке1 не повышается?
сигнал при этом на входе тетектора есть или это ноль плывет так?
транзистор Q1 в это время открыт/закрыт? и может его лучше полевиком заменить?
микросхему меняли? может она с дефектом.
с1 не имеет утечки?
может стоит применить МС типа мср602 или аналогичную прецизионную?
На входе сигнала нет. Он был притянут к земле.
Транзистор конечно же закрыт.
Микросхему меняла.
C1 керамический. Утечки не значительные.(если верить ESR метру то Vloss .1%) ИМХО даже если бы у него были значительные утечки то напряжения бы падало а не росло
Пецензионные ОУ не пробывала. Но судя даташиту у мср602 просто на входе стоят полевики. Попробую завтра, но мне кажется не отсюда ноги растут.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17043
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Worogea писал(а):LM358
У него входной ток типичный 45, максимальный 100 нА. Прикинем для 50 нА. Ёмкость 2.2 мкФ, с таким током скорость заряда конденсатора 1 вольт за 44 секунды. Понятно теперь, почему оно растёт?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Worogea писал(а):LM358
Ну так входной ток вывода 5 и тянет вверх потенциал на С1. D1 не препятствует этому.
Подшунтируй С1 и всё пройдет...
Или примени другой ОУ с n-p-n на входе.

mickbell опередил, пока писал... :)
Последний раз редактировалось Anonymous Сб апр 15, 2017 16:22:15, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:23:05

Сообщение Worogea »

mickbell писал(а):У него входной ток типичный 45, максимальный 100 нА. Прикинем для 50 нА. Ёмкость 2.2 мкФ, с таким током скорость заряда конденсатора 1 вольт за 44 секунды. Понятно теперь, почему оно растёт?
Не могу понят как ВХОДНОЙ ток ОУ связан со скоростью зарядки конденсатора, и как это влияет на рост напряжения.
Поясните пожалуйста. Я же блондинко. :)))
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Скорость заряда не главное. Главное направление тока. Смотри ДШ - там принципиальная схема ОУ. На входе p-n-p. Если хоть немного разбираешься, то сам поймешь, откуда-куда входной базовый ток идет...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17043
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Worogea писал(а):Не могу понят как ВХОДНОЙ ток ОУ связан со скоростью зарядки конденсатора, и как это влияет на рост напряжения.
Входной ток - вытекающий, он идёт из входа 2 в конденсатор и заряжает его. Ведь что такое вход? Это - база транзистора, а если есть база, то есть и базовый ток. Вам надо ОУ с полевыми транзисторами на входах, кажется, об этом тут уже говорили.
Теперь о скорости зарядки. Соответствует то, что я насчитал, тому что в этом устройстве? Скорости можно считать через кулоны, это школьная физика. С одной стороны один кулон - это заряд, перемещённый при токе в один ампер за секунду, с другой - это заряд, который заряжает конденсатор в одну фараду на один вольт. Если всё это сложите вместе да немного посчитаете, то получите то же, что и я.
Worogea писал(а):Поясните пожалуйста. Я же блондинко. :)))
Требует доказательства. Фото в студию!
rl55 писал(а): Если хоть немного разбираешься, то сам поймешь, откуда-куда входной базовый ток идет...
Не "сам", а "сама". :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 12:23:05

Сообщение Worogea »

mickbell писал(а):Входной ток - вытекающий, он идёт из входа 2 в конденсатор и заряжает его. Ведь что такое вход? Это - база транзистора, а если есть база, то есть и базовый ток. Вам надо ОУ с полевыми транзисторами на входах, кажется, об этом тут уже говорили.
Теперь о скорости зарядки. Соответствует то, что я насчитал, тому что в этом устройстве? Скорости можно считать через кулоны, это школьная физика. С одной стороны один кулон - это заряд, перемещённый при токе в один ампер за секунду, с другой - это заряд, который заряжает конденсатор в одну фараду на один вольт. Если всё это сложите вместе да немного посчитаете, то получите то же, что и я.
Блин. Не знала что у ОУ входной ток может ВЫТЕКАТЬ из входа )))
mickbell писал(а): Требует доказательства. Фото в студию!
Да легко. )))
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17043
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Там на входах PNP, эмиттерами на плюс питания (вроде не сразу, тут не помню). Естественно, токи получаются выходящие в минус.
Доказательство не убедительное, блааандинка явно искусственная. :)))

PS. Уточнил. На входе PNP составные, по эмиттерам запитаны через источник тока 6 мкА от плюсовой шины питания. Гляньте внутреннюю схему в даташите, всё станет понятно.
Последний раз редактировалось mickbell Сб апр 15, 2017 16:57:11, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

mickbell писал(а): Не "сам", а "сама". :)))
Пардон, не заметил... :)

Да, и правильно - по смыслу схемы, учитывая транзистор разрядный, полевики на входе нужны.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

mickbell писал(а):
Worogea писал(а):Требует доказательства. Фото в студию!
Ты еще скажи "тема сисек не раскрыта :))) :))) :))) "
блондинка это не цвет волос, это состояние души.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Олег, ты это... не все же наш местный юмор могут сходу понять... :))
Ответить

Вернуться в «Теория»