Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

oleg63m писал(а):современные китайцкие кабели с жидкой оплеткой в виде люминевой фольги, при наличии более менее оплетки для приема годятся получше чем старые совейские,
Интересно, чем это объяснить? Казалось бы - сопротивление выше, значит и затухание должно быть больше...
Главная дерьмовость таких кабелей в том, что их нельзя присоединить нормальной пайкой. Механический зажим ненадёжен, пришлось наматывать поверх фольги медный провод и его уже припаивать.
oleg63m писал(а):а вот если бы ты подавил в себе жабу, да заплатил чуть поболее за кабель в оболочке типа а-ля прозрачный тефлон (силикон), да с плотной оплеткой , можно и средней, получил бы офигенный хвост с прекрасными параметрами.
А можно фотку такого кабеля (чтобы представить о чём речь)? Знал бы тогда, какой лучше - взял бы, а то купил первое, что под руку подвернулось...
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

кабели с оплеткой фолга под монтаж обдимкой (опресовщик + голоака на 6 граней) для этого есть спецразбем он герметизируется после монтажа кабеля пайка скруитка и проше таким кабелям СМЕРТь если сделатсамозажимным наконечником -Fразьем- китайса работает но влага лезет в кабель и убивает его очень быстро(пара месяцев-плгода) особено на улише но дома в панелном сухзои доме может и 5лет проработать без видимых глазу(но не приборамм) параметрам...не люблю эти кабелия
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

diesel170
http://elquanta.ru/sovety/televizionnyj ... chshe.html
http://electroadvice.ru/materials/kakoj ... l-luchshe/
это почти то-же самое
https://elektro.guru/kabel-i-provoda/ka ... kabel.html
Изображение
хороший кабель он чувствуется в руках. приятно держать

Добавлено after 8 minutes 4 seconds:
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3186634#p3186634"]
Интересно, чем это объяснить? Казалось бы - сопротивление выше, значит и затухание должно быть больше... [/quote]

кроме сопротивления активного, есть еще реактивное, потом поглощеие (погонное затухание) неоднородность кабеля на высокой частоте может сыграть даже очень плохую роль.
кстати, когда тянули кабель через ламанш по моему, столкнулись с такой проблемой, кабель длинный и тяжелый, и когда его тянули, он потянулся, изменился диаметр, пощла неоднородность, и образовалась стоячая волна, кабель звонился отлично, изоляция на высоте, а вот сигнал не проходил. не помню, где это читал, или кто рассказывал.
А можно фотку такого кабеля (чтобы представить о чём речь)? Знал бы тогда, какой лучше - взял бы, а то купил первое, что под руку подвернулось...
да чет именно такой не попадается, но выше примерно такой
тот, о котором писал, еще и оплетка типа медная
а паять.... их уже лет 10 никто не паяет, либо обжимка- либо трубчатая гайка разъема сверху. и провод там не алюминиевый совсем, алюминий я прекрасно паяю, а этот совсем ничем и никак,
для соединения и разветвления спец фурнитура применяется боченки- муфты , гайки тапы тройники и прочее , как в канализации :)))
может по этому и кабели дерьмовые бывают? :))) :))) :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

В кабелях такого типа активное сопротивление играет малую роль. Основные потери происходят в диэлектрике.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

ну ябы не сказал-что потери в ДЭ есть вообже сполу водушкой и с вздушкойте жеские трубка с распорками
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ua9ulo »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3185638#p3185638"]и снова о наших[/uquote]
А кому они нужны?
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

дизелю, например
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Дело в том, что у меня разъёмы старого типа, как в древних телевизорах. То есть, не в виде накидной гайки, а "втычные". И разветвитель с подключением кабелей на пайке.
Но это всё наверное скоро станет неактуальным, ибо есть желание перейти на "цифру".
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

цифра то тоже ро каоксиалу идет...ну или по витухе...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Смотрю на комнатную антенну или спутниковую.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение СКАЗОЧНИК »

У меня на днях с экспериментами по 1 и 2 мультиплексу на цифровом телевидении сдохла антенна. Пришлось ее снимать. Там усилитель стоит (стоял). Т.к. дециметровый диапазон, то я усы метрового открутил. Там "волновой канал" остался. Тупо обрезал дорожки этого Говноусилителя китайского. Напрямую коаксиал подключил к вибратору. Все. Ловит прекрасно! А до этого только первый мультиплекс в 10 каналов...
Станислав
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

[uquote="СКАЗОЧНИК",url="/forum/viewtopic.php?p=3187719#p3187719"]У меня на днях с экспериментами по 1 и 2 Там "волновой канал" остался. Тупо обрезал дорожки этого Говноусилителя китайского..... Напрямую коаксиал подключил к вибратору. Все. Ловит прекрасно! А до этого только первый мультиплекс в 10 каналов...[/uquote]
а вот напямую это зря там на входе стоял согласующий транс 300/75ом его следовало оставить на месте а так ты нарушил согласование ПВ ВК с Z=296ом симетрично с кабелем где несиметрично 75ом чем это чревато ПИСАТЬ НЕ СТАНУ найдете сами...хоть цифра и мене капризна к таким но тем не менее стоячая волна в кабеле ЗЛО
скорее всего в усе пробиты ГРОЗОЙ переходы транзюков(ну или стаикой 1тр ЭБ) и ecm имел Купримерно 1 или даже наоборот менше 1(делителем работал) замена транзистора сделалап дело
если сигналов хватает то надо было оставить ТРАНС между кабелем и вибратором
на худой конец из кабеля РК50 сделать Uколено-трансформатор- которую делали в голодные годы 80-90 когда транс на ферите с 2дырками был редким
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение СКАЗОЧНИК »

Хм... Я в этом не понимаю (по радиосвязи не соображаю), однако, что-то я не припомню там подобного трансформатора... Просто намотанные бескаркасные катушечки вроде были.
По поводу транзисторов, то, как я понимаю, там были полевые. Плата в антенне даже лаком не покрыта. И эти транзисторы в каких-то мне неизвестных корпусах с четырьмя выводами и размером с блоху абсолютно без обозначений.
Там остался кусок коаксиала, который вибартор соединял с платой усилителя (тоненький такой), я его перепаял на клеммы куда подключается коаксиал в 75 Ом. Снова снимать ее очень лень... (((
Станислав
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16402
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

[uquote="СКАЗОЧНИК",url="/forum/viewtopic.php?p=3187758#p3187758"]Хм... Я в этом не понимаю (по радиосвязи не соображаю), однако, что-то я не припомню там подобного трансформатора...[/uquote]К "польским сушилкам" предлагался (возможно, до сих пор так) набор модулей усилителей с разным усилением, в том числе - нулевой. Он содержал в себе только ферритовый балун (balun, преобразователь симмметричного - balanced - в несимметричное - unbalanced - подключение). Также он согласовывал сопротивление. Возможно, существуют и другие варианты исполнения "нулевого" блока. Конечно, можно просто тупо подключить выводы антенны к кабелю; если же сделать его по правилам, с согласованием, то результат будет лучше (главным образом при приёме аналогового сигнала). Но лень - дело святое; работает - не трожь. :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Да нет, у него не полячка - волновой канал он сказал. И соединялся он с усилителем тонким кабелем. Стало быть, на том волновом канале и стоял согласователь (прямо на зажимах, типа витой линии на пластмассовом сердечнике - замена U-колена, видел такие).
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение СКАЗОЧНИК »

Если так, то есть такое. Плата с вытравленной витой плоской катушкой между выводов вибратора. Она осталась. От нее уже идет тонкий коаксиал до бывшего усилителя.
Станислав
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Ну тогда всё нормально, за исключением только некоторой некошерности такого соединения... :) Имею ввиду сращивание кабелей.
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение СКАЗОЧНИК »

А там не просто сращивание... Я тонкий припаял к клеммам на плате, которая была с усилителем. А коаксиал, который сейчас идет для всех антенн в 75 Ом, китайский. Он уже прикручен к этим клеммам. Можно было бы его припаять, если бы у него оплетка облуживалась.... (((
Станислав
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16482
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Ну тогда пойдет, раз кабель не паяется.
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ua9ulo »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3187076#p3187076"]дизелю[/uquote]
Вот и дизель отпал с кабелем.
Ответить

Вернуться в «Практика»