Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43801
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Фотоспособ

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="ozonn",url="/forum/viewtopic.php?p=3265312#p3265312"]звучит жутковато, да :)[/uquote]
Гораздо "жутковатее" звучит "озвученный" некоторыми, процесс "подготовки стеклотекстолита" с мытьём Фейри, Пемолюксом, "подтравливанием" в ХЖ и прочими "прелестями".. :facepalm:
ozonn
Вымогатель припоя
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10

Re: Фотоспособ

Сообщение ozonn »

согласен, некоторые меры не знают :)
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Фотоспособ

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3265324#p3265324"]Гораздо "жутковатее" звучит "озвученный" некоторыми, процесс "подготовки стеклотекстолита" с мытьём Фейри, Пемолюксом, "подтравливанием" в ХЖ и прочими "прелестями".. :facepalm:[/uquote]
Вот подтравливание у меня абсолютно не получилось. Подстройка Рн воды побавлением капли жидкого мыла тоже. Текстолит готовил мытьем проволочной губкой для посуды в мыльной воде, потом прополаскивал и держал в воде. Дальше ложил фоторезист в воду, вытаскивал с платой, позиционировал, протирал полотенцем, утюгом. Результат тоже не очень. Думаю после НГ прикупить ламинатор и попробовать использовать дистиллированную воду. Хотя вон посмотрел цену на уже готовый текстолит - на процентов 30% дороже обычного, мб перейду на него.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43801
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Фотоспособ

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3265395#p3265395"]Текстолит готовил мытьем проволочной губкой для посуды в мыльной воде, потом прополаскивал и держал в воде. Дальше ложил фоторезист в воду, вытаскивал с платой, позиционировал, протирал полотенцем, утюгом. Результат тоже не очень. Думаю после НГ прикупить ламинатор и попробовать использовать дистиллированную воду. Хотя вон посмотрел цену на уже готовый текстолит - на процентов 30% дороже обычного, мб перейду на него.[/uquote]
:dont_know: Собственно, почему я, семь лет назад отказался от фотоспособа в пользу "печати струйным принтером по фольге" -
сначала всё получалось прекрасно, но, в какой- то момент у меня начал отваливаться фоторезист с платы в процессе травления (фоторезист ПФ-ВЩ) :facepalm: .. Оборудование, в целом, у меня сохранилось, поэтому в этом году я решил вернуться к тем старым опытам с фоторезистом.. Добавил только "уплотнитель тонера",- семь лет назад я печатал фотошаблоны на струйном принтере, теперь на лазерном, хотя струйник тоже есть, но очень уж после него фотошаблоны "прозрачные".. :facepalm: :dont_know: И фоторезиcт теперь- Ordul Alpha 350..
А "подготовка"- решил попробовать "попроще"- получилось.. :dont_know:
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение mr_kot »

Накатывать фоторезист в воде не желательно. Незасвеченные участки местами смываются неполностью, на меди остается пленка фоторезиста, которую можно увидеть только в процессе травления (чистая медь в растворе травления изменяет цвет, а под пленкой блестит). Не знаю, с чем связано, но жалобы на это были неоднократно.
Да и при изготовлении двусторонних плат вода в отверстиях в ламинаторе закипит и порвет тенты.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Фотоспособ

Сообщение Ярослав555 »

у меня от утюга ничего не кипит - утюжу через полотенце. Проблема в том чтобы подобрать температуру - мало и не пристало, чуть больше и защитную пленку покоробило. Ламинатор решит эту проблему (если не получится на мокрую, попробую ламинатором на сухую).
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение mr_kot »

Не кипит, потому что фоторезист только с одной стороны платы. Противоположная сторона отверстий свободна. Да и отверстий, где бы вода оставалась, в односторонней плате нету. Обычно сверловка - последний этап. А когда понадобится наклеить фоторезист на другую сторону (с металлизированными отверстиями), вот тогда бока и вылезут.
Я наклеиваю на сухую, один раз пропускаю через холодный ламинатор и пару раз через горячий.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Фотоспособ

Сообщение Ярослав555 »

а у меня сверловка и есть последний этап
Аватара пользователя
Foox
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2017 15:11:15

Re: Фотоспособ

Сообщение Foox »

Добрый день, подскажите пожалуйста, в чем может быть следующая проблема: имеется относительно свежая Альфа 340, прикатываю фотоваликом+утюгом, засветка около 1,5 минуты самодельной лампой из УФ светодиодной ленты, проявляю в кальцинированной соде.
Почему-то уже нормально засвеченные дорожки после просушки, проявки и промывания водой в некоторых местах просто скукоживаются, мелко пузырятся по краям и начисто сползают, как будто их там и не было, в то время как другие вполне себе намертво приклеиваются, причем некоторые могут сползти в окружении нормальных дорожек. Пузырей и грязи при прикатке вроде нет, отслоения тоже ни на одном этапе не наблюдается, плату пробовал обезжиривать и спиртом, и "калошей", и ацетоном - ничего не помогает. Текстолит российский, с Митинского. Может быть в нем проблема ? :shock:
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Фотоспособ

Сообщение Сергеj »

Слазят недосвеченные дорожки. Причина: шаблон или плохо прижат шаблон к плате.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Фотоспособ

Сообщение Seriyvolk »

Ещё в концентрации проявителя вопрос может быть. Foox, сколько соды разводишь?
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение Ruzik »

Тут еще температура утюга неизвестна.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Фотоспособ

Сообщение smacorp »

Столь уважаемые мэтры перепутали даты - гадание под Рождество только через неделю! :beer: :)))
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Foox
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2017 15:11:15

Re: Фотоспособ

Сообщение Foox »

[uquote="Seriyvolk",url="/forum/viewtopic.php?p=3272138#p3272138"]Ещё в концентрации проявителя вопрос может быть. Foox, сколько соды разводишь?[/uquote]

По рекомендациям лучших фоторезистоведов мира - чайную ложку на 200 мл.

Слазят недосвеченные дорожки. Причина: шаблон или плохо прижат шаблон к плате.


Шаблон использую с лазерника в два слоя, темные участки не просвечивают, с однослойной пленкой фоторезист слезал не весь и в ненужных участках.

Тут еще температура утюга неизвестна.


Опять-таки, по советам - около 100 градусов.

Вопрос в том, сколько времени на засветку является "нормой" для 340. Почему-то мнения в интернете очень разные, от 60 секунд до 15 минут.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Фотоспособ

Сообщение Сергеj »

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3272180#p3272180"]Столь уважаемые мэтры перепутали даты - гадание под Рождество только через неделю! :beer: :)))[/uquote]
:))) Ты глянь, ответили только те, кто как уже 2 года+/- забросили шаблоны и печатают лазером
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Фотоспособ

Сообщение Seriyvolk »

Foox, ты не советы слушай, а для развития доки на применяемый фоторезист почитай. Там есть ответ. ;)
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43801
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Фотоспособ

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Seriyvolk",url="/forum/viewtopic.php?p=3272272#p3272272"]для развития доки на применяемый фоторезист почитай. Там есть ответ. ;)[/uquote]Вот это правильно!
Вот ссылка на:
"Технические характеристики фоторезистов ALPHA"
https://plata73.ru/fotoresist_ordyl_alpha_340
Ламинирование при температуре 90~120 градусов.
Проявление в растворе кальцинированной соды 0,8~1,1% - это 10 грамм соды на литр воды!!

В качестве "пемзовой обработки" я использую губку для мытья посуды- её "жесткую" сторону, она менее грубая, чем наждачка 200-400, и почти не снимает саму фольгу, но нормально очищает поверхность.
Аватара пользователя
Foox
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2017 15:11:15

Re: Фотоспособ

Сообщение Foox »

В общем-то все оказалось гораздо прозаичнее: фоторезист изначально плохо приклеивался к холодной плате, после прогрева утюгом перед наклейкой фоторезиста все закрепилось намертво.
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Фотоспособ

Сообщение uk8amk »

Был на одном производстве печатных плат прошлым летом. Они закладывают нарезанные листы в печь, где прогревают текстолит до 80 градусов. Вытаскивают и сразу в ламинатор. Марку ФР я не уточнил, но сказали что так требуется по технологии.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43801
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Фотоспособ

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="uk8amk",url="/forum/viewtopic.php?p=3273598#p3273598"]Марку ФР я не уточнил, но сказали что так требуется по технологии.[/uquote]Если у вас что- то не получается, то, прочитайте, наконец, инструкцию!
https://plata73.ru/fotoresist_ordyl_alpha_340

зы.. Когда я, наконец- то, разобрался, что именно они там написали, у меня стало всё получаться..
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»