Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Частотный преобразователь
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн дек 01, 2025 06:36:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13431 ]     ... , , , 329, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2018 15:29:08 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2018 09:15:42
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет прошу помощи у меня стоят FGA25N120 все работало но спустя время на низких частотах двигатель стал работать рывками а да кстати двигатель стоит 125 Ватт потом при повышении частоты вообще уходит в ошибку F0.1 подскажите в какую сторону копать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2018 15:48:31 
Встал на лапы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 17:43:11
Сообщений: 125
Откуда: Озёрск Челябинской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Осциллограф, имитация высокого, проверка всех и вся (оптопары :o , сопли :)) , транзисторы).

:dont_know: Зачем для 125W ставить 25N120 ??? Хватило бы и 3N80.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2018 17:50:48 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 22:41:44
Сообщений: 91
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
нашлась проблема моего частотника .... короче сегодня грел паяльником каждый компонент и дошел до f9z34n( нагреваю флянец и все четко ) остывает,начинает тупить ... можно ли его заменить на p2003ed (стоят в материнках ПК)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2018 19:10:06 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 895
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2955
Рейтинг сообщения: 0
Да, можно заменить. Может брак попался F9Z и у него с понижением температуры что-то с сопротивлением канала происходит :dont_know:
Руслан0529 писал(а):
удвоенное питание ключей теоритически позволит сохранить момент выше 50 Гц .В любом случае испытания под нагрузкой должны прояснить ситуацию
Выше 50 не сохранит без потери синуса, до 50 возможно. Ещё при такой схеме, как на стр. 10, есть особенности, напомним её
Изображение
Так вот, как на обмотку двигателя подать сниженное напряжение или близкое к 0, при этом сохранив непрерывность тока? Открывая ключи, мы подаём на обмотку либо +300В, либо -300В. Нулевое значение подать не сможем :( . Сможем только сделать симметричный ШИМ, когда время подачи +300В и время подачи -300В будут равны и средний ток будет равен 0. Но при этом к обмоткам будет приложено переменное напряжение с частотой ШИМ, перепад фронтов 600В. Нужен фильтр для двигателя, об этом упоминалось ранее и далее такая схема не была использована именно из-за этого. При штатном трёхфазном подключении перепад фронтов 300В и когда подаётся низкое напряжение, большую часть времени на обмотках около 0В (они закорочены). Поэтому без всяких дополнений лучше для двигателя, чтоб питать его от трёхфазного моста.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2018 20:03:51 
Встал на лапы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 17:43:11
Сообщений: 125
Откуда: Озёрск Челябинской обл.
Рейтинг сообщения: 0
А если на однофазнике пусковая обмотка отключаемая? Программный ШИМ только на 2 стойках?
СтОит ли вообще собирать схему(цена)? Каков гипотетический выигрыш, и зачем однофазнику кроме буста реверс (советские стиралки не в счёт)? Одним насосом водичку из скважины поднять и фекалку слить :shock:
СОРРИ за стёб.
Я к вопросу о впихуемости невпихуемого. Ведь цена 3Фазного мотора сравнима со стоимостью привода (до 2кВт).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс фев 11, 2018 05:57:41 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Сообщений: 799
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вообще-то однофазники в быту достат. распространены, и надобности могут быть всякие. Я делал для наждака - снижать обороты, дабы тонкие лезвия не горели (правда, в нём оказался трёхфазник...).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс фев 11, 2018 08:21:40 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 06:21:53
Сообщений: 33
Откуда: Алтайский
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за конструктивный диалог .Про невозможность буста выше 50 герц при повышенном напряжении питания не понял -извиняйте ,недостаток образования .А в чем проблема 600 вольт? Изоляция должна выдержать .А двигатель все-равно воспринимает среднеквадратичное значение ШИМа .регулировка до нуля как бы и не к чему ,5 герц ,затем если нужен стоп ,синфазные импульсы или отключение таковых вообще? По фильтрам: а собственной индуктивности -емкости обмоток +емкости демпферных цепочек не достаточно .Может как вариант повысить частоту Шима? Если где-то сморозил -извиняйте
И чисто для справки: вся бытовыха идет по прежнему с однофазниками .Пример насоса был просто в тему ,не мой пример .Возьмем другой пример -сверлильный станок Диолд 500 Вт или какой-нить универсальный заточник -нужен и регулятор и реверс .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс фев 11, 2018 10:58:32 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Сообщений: 799
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения: 0
...вся бытовыха идет по прежнему с однофазниками ...

(Только что писал, что бытовой наждак Алмаз-23 оказался трёхфазником - треугольник + конденсатор)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс фев 11, 2018 13:41:00 
Встал на лапы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 17:43:11
Сообщений: 125
Откуда: Озёрск Челябинской обл.
Рейтинг сообщения: 0
А зачем на сверлильном станке такие навороты? Понимаю, когда у 2М-112 с конденсаторами на валу остаётся 1/3 от 550 ватт о он не сверлит от слова СОВСЕМ.
А для однофазника ??? Может проще поменять мотор под Ваши нужды?
ИМХО
Исходно была задача заставить работать промышленный мотор в бытовой сети без потери момента на валу + всякие плюшки в виде регулировки оборотов и пр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс фев 11, 2018 14:26:43 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 895
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2955
Рейтинг сообщения: 0
Руслан0529 писал(а):
сверлильный станок Диолд 500 Вт
Я его почти сразу переделал, поставил трёхфазный двигатель АИР63В2+Восьмикрут, убрал промежуточный шкив, устранил биения шпинделя. Теперь смело платы ВК-шными центровками 0,8 можно сверлить и что побольше без проблем. А однофазник от него, у которого рёбер охлаждения нет, после проведённых экспериментов не устроил, греется и момент не полный.
Что касается ШИМа с перепадом фронтов 600В, то работать он будет, но железо двигателя будет греться сильнее из-за повышенной ВЧ составляющей магнитного поля и повышения вихревых токов из-за такой модуляции.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 02:34:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Сообщений: 3714
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC можно ещё пару вопросов?

Нарисовал табличку для частотника, получилось 11 столбиков и 24 строчки. Сама табличка и картинка того что получилось:

Изображение Изображение Изображение Изображение

Сделал паузу между ключами. Нижний сигнал, верхние то что на ключи пойдёт. Минимальное время паузы у меня получилось 8 мкс. При уменьшении частоты больше.

Изображение

Во время работы происходит ложное срабатывание паузы. На скорость не влияет, но всё же. :dont_know:
Закономерности пока не выявил.

Изображение

Если поставить RC фильтр, то можно увидеть подобие синусоиды

Изображение

Силовую часть за основу взял вашу. На 24 вольта покрутил двигатель. Вроде как безколлекторный, на магнитиках.

Изображение Изображение

Замечательно разгоняется, тормозит. Самостоятельно тронуться не может с нулевой скорости. На фазах относительно земли картинки такие:

Изображение Изображение

Ну да ладно, с этим двигателем. Сейчас хочу перейти на двигатели 220 вольтовые, трёхфазные, до 300 Ватт. Может ваш опытный взгляд что-то подскажет, над чем ещё поработать?

Силовая часть - оптодрайвера, какой ток на светодиоды подавать, управление от 3.3 в скорей всего будет. В затворах резисторы на 270 кОм в корпусе 0402, им плохо не станет (0.065W), промахнулся с размером при покупке.

В двух словах, про автоматический разгон и торможение где почитать можно?

За ранее спасибо.


Вложения:
1 MHz, 0 M Samples [1].rar [5.97 KiB]
Скачиваний: 355


Последний раз редактировалось asvhmao Пн фев 12, 2018 21:47:28, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 16:04:46 
Прорезались зубы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2015 01:37:52
Сообщений: 217
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
На чем собрано управление ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 16:17:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Сообщений: 3714
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Логика. ПЛИС ка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 17:19:59 
Встал на лапы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 17:43:11
Сообщений: 125
Откуда: Озёрск Челябинской обл.
Рейтинг сообщения: 0
На светодиод hcpl3120 7-15 ма.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 18:12:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Сообщений: 3714
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Понятно, у меня не более 10 ма, а лучше меньше. Сделаю развязку 5 и вольтовую.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 18:30:13 
Встал на лапы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 17:43:11
Сообщений: 125
Откуда: Озёрск Челябинской обл.
Рейтинг сообщения: 0
А платкой драйверов/силы поделитесь?
Заинтриговало, всё на 1 радиатор и логикой :roll: рулить.
Хочется компактности


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 21:31:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Сообщений: 3714
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Платкой через пару часиков поделюсь, как дома буду. Но там всё на скорую руку сделано, если что пойдёт не так, я не виноват. :))) В обычных частотниках магазинных это типичное расположение транзисторов, ещё на радиатор диодный мост прикручивают.
По логике. А чем она отличается от микроконтроллеров? Принцип-то работы один и тот же. Только в ПЛИС ке я могу одновременно несколько задач делать, а в МК нет. Есть недостатки, типо разных встроенных АЦП, и т.п., их в дешёвых камнях нет. Ограничения по количеству элементов. При их нехватки навешиваю внешние микросхемы или пытаюсь что-то урезать. Для меня самого пока ещё много непонятного и неизвестного. :))

Добавлено after 2 hours 43 minutes 23 seconds:
Внешний вид

Изображение Изображение

Двигатель для начала покрутить думаю такой

Изображение

Сам файл. Сразу предупреждаю, это макетка под мои хотелки. Под себя внимательно всё перепроверяйте. Вид со стороны дорожек. Оптодрайвера с общим минусом.


Вложения:
conwerter.lay [75.96 KiB]
Скачиваний: 818
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 22:19:47 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 895
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2955
Рейтинг сообщения: 0
asvhmao писал(а):
табличка и картинка того что получилось..

Табличка так по синусу вроде правильная, а картинка ШИМ выглядит как одноходовая на первый взгляд. Фронты идут синхронно, как в первых версиях у меня было примерно. Но так лишние фронты есть, и не полное напряжение выдаётся на двигатель. Посмотреть нужно, что на двигатель конкретно идёт. Про разгон торможение - что именно, обычно просто плавно частоту вверх или вниз.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 22:40:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Сообщений: 3714
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Не совсем понял, на что и куда смотреть? Что такое фронты и что с ними делать?
Про разгон-торможение, надо с заполнением окна играться на низких частотах? Чтоб мягче стартовал и тормозил.

P.s. да, про реверс в двух словах. Просто меняем 2 фазы местами или всё сложней?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 15:38:16 
Прорезались зубы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2015 01:37:52
Сообщений: 217
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
Для управления двигателей используется центрированная ШИМ "Phase Correct PWM", а не обычная "fast pwm" . Вот что имелось ввиду "фронты идут синхронно"


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13431 ]     ... , , , 329, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y