Мелкие практические вопросы

[musor]

забей... нет смысла чинить
если де вседе надо берешь любой вешний хаб с нужным числом портоф хаб и засовываешь внутрри моника припаиваешь к своим гнездам удалив хорелый чип
у меня был гнус с хабой ...там стоял 4 портовы1 чип хаба и чипа управлениея питанием портоф питание от6в БП через диот

[Upgrader]

А лак как теплоотвод работает? Если залью обмотки мотора, охлаждение улучшится с отводом тепла на большой массивный железный сердечник (он холоднее и прогревается медленно)? В каких случаях заливают обмотки лаком? Мотор трехфазный BLDC без воздушного охлаждения, катушки закреплены неподвижно.

[сэм53]

У лака теплопроводность выше, чем у воздуха. поэтому влияние положительное, плюс механическая фиксация.

[Slabovik]

В каких случаях заливают обмотки лаком?

Да, собственно, во всех. То, что китайцы могут не залить - это ещё не значит, что это правильно. Я разбирал их BLDC, так ох.... опечалися - там не только торчащие петли, там и барашки в обмотках. В общем, ппц. полный...
Необходимость заливки - именно механическая фиксация обмотки.

[Upgrader]

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3344209#p3344209"]Необходимость заливки - именно механическая фиксация обмотки.[/uquote]Чтобы не перетерлись друг об друга под нагрузкой?

[oleg63m]

Чтобы не перетерлись друг об друга под нагрузкой

естессно. при прохождении тока через близрасположенные проводники, они, за счет магнитных волн пытаются то-ли сблизиться, то-ли удалиться, а еще и железа вокруг немеренно. собстно начинают дрожать в такт частоте и тереться друг о дружку. а еще, бывает на роторе и центробежная сила пытается раскидать витки куда подалее. а вот насчет охлаждения?
покажите мне обмотку с воздушным зазором между витками. только в трансах с каркассами и бывают зазоры, и то меж каркасом и железом. и лаком здесь тепло не отведешь. дуть надо. или пересчитывать обмотки
еще положительно на обмотки влияет заливка при работе в сырых помещениях. иначе через капиляры обмотки напитываются влаги.
как пример твс в отечественных телеках 90х. пока работает непрерывно, все пучком. стоит не повключать месяц- гарантия, что сменишь твс особенно в ламповых наблюдалось

[Slabovik]

Вибрации и смещение провода разрушает в первую очередь изоляцию провода, затем и сам провод. Ведь даже если обмотка неподвижна, на провод сила Лоренца тоже действует, а ток там переменный... Плюс вибрации от ротора и самой конструкции.

[Ярослав555]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3344138#p3344138"]А лак как теплоотвод работает? Если залью обмотки мотора, охлаждение улучшится с отводом тепла на большой массивный железный сердечник (он холоднее и прогревается медленно)? В каких случаях заливают обмотки лаком? Мотор трехфазный BLDC без воздушного охлаждения, катушки закреплены неподвижно.[/uquote]
Это одна из причин заливки обмоток лаком - теплоотвод (учили нас так).

[diesel170]

У лака теплопроводность выше, чем у воздуха.

Воздух охлаждает не за счёт теплопроводности, а за счёт конвекции. Лак так не умеет.
Не знаю, как в кЕтае, но в СССР обмотки пропитывали в первую очередь для повышения влагостойкости (конденсат никто не отменял) и электрической прочности. Ну и механическая фиксация, как дополнительный бонус.

[musor]

смотря какой лак выше описаное относится к Шелаку ...2 компонетнные лаки горяче- печной сушки дают и фик сацию и изоляциюи теплоотвод
в основе какието эпоксигрупы +горячий 0твердитель реакция полимеризаци идет в печи при медлено прогреве а пропитка толко в вакуум камере

[Ярослав555]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3344946#p3344946"]Воздух охлаждает не за счёт теплопроводности, а за счёт конвекции. Лак так не умеет.[/uquote]
Ой млин Речь идет НЕ о ВНЕШНЕМ охлаждении обмоток, а о том что залитые лаком обмотки не имеют воздушных зазоров внутри, и поэтому тепло от проводникоа внутри лучше ПЕРЕДАЕТСЯ на железо сердечника, с которого оно снимается корпусом, который обдувается воздухом. Речь идет о ПЕРЕДАЧЕ тепла с внутренних слоев на внешние, которые обдуваются потоком воздуха. Понимаете? обмотка НЕ ОБЛИТА лаком, а ПРОПИТАНА лаком.

[diesel170]

Ну вообще понятно, про что речь. Только лак в этом случае наверняка должен быть не абы какой, а с повышенной теплопроводностью, чтобы передавать тепло лучше, чем конвекция воздуха.
А вообще, это мне напоминает современные китайские технологии, когда транзистор крепится на радиатор через относительно толстую пластиковую прокладку. Может теплопроводность у этого пластика и повышенная, но уж точно меньше, чем у стыка металл-металл с термопастой. Во всяком случае, при Союзе так не делали, в крайнем случае пользовали слюду.

[Slabovik]

Да не конвектирует воздух внутри обмотки, о какой конвекции речь?..

[Upgrader]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3345554#p3345554"]когда транзистор крепится на радиатор через относительно толстую пластиковую прокладку. Может теплопроводность у этого пластика и повышенная, но уж точно меньше, чем у стыка металл-металл с термопастой. Во всяком случае, при Союзе так не делали, в крайнем случае пользовали слюду.[/uquote]Там где важна хорошая теплоотдача, современный аналог слюды прекрасно продолжают использовать, она обычно красивого желто-золотого цвета. Не знаю можно ли это назвать слюдой... или какой-то другой материал. При сгибании не ломается. Это ведь не термоскотч? Встречается довольно часто.

[Иван555]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3346115#p3346115"]Это ведь не термоскотч? ][/uquote]
Похоже на обычную стеклоткань. Всяко не лучше слюды.

[Ярослав555]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3346115#p3346115"]Там где важна хорошая теплоотдача, современный аналог слюды прекрасно продолжают использовать, она обычно красивого желто-золотого цвета. Не знаю можно ли это назвать слюдой... или какой-то другой материал. При сгибании не ломается. Это ведь не термоскотч? [/uquote]
Каптон?

[Maykill]

по цвету лакоткань напоминает

[Slabovik]

Это именно каптоновый скотч. Также его называют "полиимидный скотч". Держит температуру до 300°.
Но для применения в качестве термопрокладки нужно готовить поверхности, т.е. полировать их.

[Upgrader]

Хуже слюды или на уровне? Почему слюду перестали использовать массово?

[Ярослав555]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3346247#p3346247"]Хуже слюды или на уровне? Почему слюду перестали использовать массово?[/uquote]
Техтологичность применения, стоимость, доставаемость... кто его знает.