Решил возобновить разработку Частотника. но возникли несколько вопросов по 3ех фазному модулю.
а именно по 21 ноге (Ошибка\Включить) , как я понял при подаче на нее 5в модуль переходит в рабочее соттояние. А если подать 0 вольт то модуль отключается. Верные ли мои мысли ?
Схема еще не закончена(также большинство деталей с неправильными номиналами) Спойлер
_____
МК будет AtMega48\168 (20MHz). (Зависит от веса прошивки ) . Планируемый функционал: Плавное торможение. Плавный пуск. Регулировка частоты от 5(7)Hz-70Hz.(частота модуляции 7-10kHz). Реверс. *Возможно управление 0-10в. _____
Листинг программы на ЯП С. (вскоре будет выложен ).
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Чт апр 05, 2018 10:19:38
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 534 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
можно я крамольную вещь спрошу чем не устраивает ардуина самая маленькая nano 328 и дисплей йоный? к чему весь секас с панелькой и программированием ? -личная неприязнь к быдло коду ардуинному ? вроде на сях решились - они очень похожи - понял бы если на асме затевались бы..
Energizer-A, не привычно(возможно и не приязно) работать с диалектом(жаргоном) си, также множество не нужной мне обвязки. Все либы для дуино написаны под максимальную унифицированность (что в программирование мк излишно). P.S это мое личное мнение.
Добавлено after 1 hour 1 minute 53 seconds: А если использовать гальваническую развязку таким образом, то какие лучше оптроны использовать ?
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Чт апр 05, 2018 18:55:32
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 534 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
не нужна там развязка вот прям совсем.. жаль не ардуина .. в ней вижу плюсы - лить паршивку удобно и особенно приятно, что не нужно травить и паять мелкоту.. буду с интересом посмотреть на Ваш вариант.. вообще похожие проекты уже были..
Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов.
Вообщет основной код для частотника над бы на АСМе писать! И только на нём и вылизывать каждую команду, чтоб управление IGBT шло миллисекунду в миллисекунду без случайных пропусков и накладок как при линейной работе\регулировке частоты, так и при реверсе, старте и тд. Иначе бух! Тож заинтересован в нормальной простой прошивке. Имею кучу частотников, но они навёрнуты до чёртиков - а нужен очь простенький для не большого двигла. 70 Гц правд маловато маленько, хотелось бы хотяб каких 150 иметь.
Тут как то ремонтил БП частотников и заметил что многие построены именно на микрах из серии uc28(38)42(43,44,45) Приведу пару схем от реальных именитых частотников(своё художество):
Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов.
Если не изменяет память именно на модуле IRAM сейчас схему коллективно разрабатывают на чипмейкере... И такие же вопросы были по управлению защитой модуля.
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Пт апр 06, 2018 08:25:52
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 534 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
схема проста и не затейлива -не очень понятно, что там можно разрабатывать -вопрос только в одном - чем управлять модулем - если использовать старую снятую с производства мелкосхему MC3PHAC - то схема есть на чипмейкере и разобрана подробно , если по сабжевой сцепке irams + М48 готовая схема и на stm32 тоже были .. и на м328 тоже есть болванка рабочая под ардуину.. весь вопрос в программировании удобных плюшек. по поводу защиты - что не придумывай - она не может защитить irams от КЗ -понять и простить
Energizer-A , данную схему видел. В ней нет гальванической развязки мк от силы. + прошивка будет своя так как на выше упомянутой схеме не самое удобное управление.
Накидал схему подключения модуля с гальванической развязкой от мк. Может кто глянуть правильно ли я понял датиш на IRAMS? и не перепутал ли чего ).
Схема : Спойлер
Добавлено after 2 hours 3 minutes 17 seconds: Дорисовал управление. Осталось расставить номиналы .
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Пт апр 06, 2018 14:55:18
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 534 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
7seg писал(а):
нет гальванической развязки мк от силы. + прошивка будет своя так как на выше упомянутой схеме не самое удобное управление.
развязки от контроллера нет потому видимо, что она не нужна - придерживаюсь аналогичного мнения.. насчет развязки кнопок - лучше сделать - защита от помех в случае использования выносного пульта управления.. наверное можно отказаться от фильтрации дребезга по той же причине. прошивка своя- это понятно -во первых интересно и увлекательно, а во вторых прошивка от той схемы платная - что тупо ввиду наличия в сети исходной части формирования 3х главных сигналов. по поводу неудобства задания\управления -это из разряда спора о вкусе разноцветных фломастеров, даже догадываюсь почему он избрал вариант задания скоростей подстр. резисторами
Эт все понятно , что на вкус и цвет мышонка нет ))
Про сто смотрел разные ревизии даташитов и если честно то они сильно отличаются . А вопрос остается прежний прежде чем довести прошивку до более менее приемлемого состояния , не напутал ли я где с подключением модуля ?) и годятся ли а качестве оптронов PC817 ? Или использовать другие оптроны .
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Пт апр 06, 2018 16:15:24
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 534 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
оптроны смотря в какой цепи использовать - кнопки развязать конечно пойдут. а вот на выходы контроллера я бы не стал - фронты завалят стопудово особенно если несущую высокую делать.. ps когда изучал вопрос пришел к выводу что излишняя частота модуляции - зло для двигателя правда количество семплов может не порадовать.. попробую уговорить ласт тайм - не ставьте оптроны между.
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Пн апр 09, 2018 06:11:35
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 534 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
не нарисована сильно нужная цепь плавного заряда конденсатора.. номинал конд можно и лучше побольше 680 к примеру. её можно собрать на рассыпухе, а можно и от контроллера управить - но тогда нужен выход и желательно вход сенсе сеть - а ног не осталось.. потому что забрали все что были на индикатор .. желаете ярких цифр -- может крупный модуль индикатор на tm1637 -- по 3 копейки за мешок? или уже есть опасения что можно упереться в размер памяти ? - в 48 не много совсем ..
а именно по 21 ноге (Ошибка\Включить) , как я понял при подаче на нее 5в модуль переходит в рабочее соттояние. А если подать 0 вольт то модуль отключается. Верные ли мои мысли ?
Нет. Нужно наоборот, дело в том, что этот вход инверсный. Чтобы было как Вы написали, туда нужно будет поставить транзистор. И ещё выход Vth, тоже неправильно подключён, дело в том, что в нутри IRAMS на этой же ноге стоит резистор, который в связке с внешним резистором на 47кОм образует делитель напряжения, в зависимости от изменения температуры модуля меняется сопротивление внутреннего резистора, и соответственно напряжение на делителе, а мы должны это напряжение измерять с помощью АЦП меги. А как Вы будете его мерять через оптопару? Да и вообще оптопары в силе настораживают... Зачем силу отвязывать от МК? Они нормально вместе дружат. Energizer-A правильно подметил, не пренебрегайте советом о предзаряде силового конденсатора. Я себе сделал предзаряд как у восьмикрута, нормально работает.
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Вс апр 22, 2018 09:48:05
Нашел транзистор. Понюхал.
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35 Сообщений: 188 Откуда: Гомель, Беларусь
Рейтинг сообщения:0
Если управление тупо кнопочное - то МК от модуля можно не отвязывать, главное чтобы все правильно разведено было, отвязать кнопки 817ми и все. Если же отвязывать, то оптроны посерьезнее нужны: 6n137, hcpl0453, или в качестве оптронов иногда даже драйвера оптические пользуют типа hcpl3120, т.к. у китайцев они сейчас не дорогие...
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Вс апр 22, 2018 12:14:35
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 534 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
N1X писал(а):
отвязать кнопки 817ми и все
мне вот интересно- где та грань- когда кнопки нужно отвязывать -понятно что если пульт вынести на несколько метров то оочень нужно, а вот если меньше полуметра - использовать экранированный кабель до кнопок - имеет ли смысл их оптронами ?? что то подсказывает - вовсе не обязательно.. но хочется понимания теории чуток.
Дак, а что тут понимать? Если кнопки железные, или без толкателей, тогда нужно отвязывать, а если через пластиковый толкатель (в смысле изолированые), тогда не вижу смысла.
а именно по 21 ноге (Ошибка\Включить) , как я понял при подаче на нее 5в модуль переходит в рабочее соттояние. А если подать 0 вольт то модуль отключается. Верные ли мои мысли ?
Нет. Нужно наоборот, дело в том, что этот вход инверсный. Чтобы было как Вы написали, туда нужно будет поставить транзистор.
Ссори щас доглядел, что я не прав. Всетаки правильно 1 - модуль вкл, 0 - выкл
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Вт апр 24, 2018 14:43:45
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 534 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
конечно лучше особенно если на энде не irams модуль.. можно разыскать и MC3PHAC в китаях не перевелись вроде.. но я так понял что цель разработки слепить из овна и палок простой но в чем то отличный .. ..однако это догадки - потому как ТС , что то пропал, после вполне конструктивной критики ps мне 3ф частотник не сильно нужен -моторы в основном на станках однофазные с конденсаторами.. но возможно принял бы участие - в столе есть несколько ардуин 328 и irams
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 73
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения