Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

ypppu писал(а):Оптический резонатор - это что-то вроде стекла или зеркальца?
Спойлер
В лазерном диоде полупроводниковый кристалл изготавливают в виде очень тонкой прямоугольной пластинки. Такая пластинка по сути является оптическим волноводом, где излучение ограничено в относительно небольшом пространстве. Верхний слой кристалла легируется для создания n-области, а в нижнем слое создают p-область. В результате получается плоский p-n переход большой площади. Две боковые стороны (торцы) кристалла полируются для образования гладких параллельных плоскостей, которые образуют оптический резонатор, называемый резонатором Фабри-Перо. Случайный фотон спонтанного излучения, испущенный перпендикулярно этим плоскостям, пройдёт через весь оптический волновод и несколько раз отразится от торцов, прежде чем выйдет наружу. Проходя вдоль резонатора, он будет вызывать вынужденную рекомбинацию, создавая новые и новые фотоны с теми же параметрами, и излучение будет усиливаться (механизм вынужденного излучения). Как только усиление превысит потери, начнётся лазерная генерация.

С электронной точки зрения лазерный диод — это обычный диод, ВАХ которого широкоизвестна. Главной оптической характеристикой является зависимость выходной оптической мощности от тока, протекающего через p-n переход. Таким образом, необходимая часть абсолютно любого драйвера излучающего диода — источник тока. Функционал источника тока (диапазон, стабильность, модуляция и прочее) напрямую задает функционал оптической мощности.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

Если верить википедии, то лазер как раз-таки надо переводить в импульсный режим, чтобы не повредить твёрдое тело (стёклышко).
Твердоте́льный ла́зер — лазер, в котором в качестве активной среды используется вещество, находящееся в твёрдом состоянии (в отличие от газов в газовых лазерах и жидкостей в лазерах на красителях).

Разновидностями твердотельного лазера являются волоконный лазер и полупроводниковый лазер. К твердотельным относятся также лазеры, в которых в качестве активной среды используются различные стёкла и кристаллы, активированные редкоземельными элементами
Система накачки
Основная статья: Накачка лазера

Для создания инверсной населённости среды лазера используются различные механизмы. В твердотельных лазерах она осуществляется за счёт облучения мощными газоразрядными лампами-вспышками, сфокусированным солнечным излучением (так называемая оптическая накачка) и излучением других лазеров (в частности, полупроводниковых)[9][18]. При этом возможна работа только в импульсном или импульсно-периодическом режиме, поскольку требуются очень большие плотности энергии накачки, вызывающие при длительном воздействии сильный разогрев и разрушение стержня рабочего вещества

То есть непонятно, почему diesel170 говорит об опасности резкой подачи питания. Особенно, если представить работу лазера во время прожига DVD.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

Эм... Вы различаете понятия внешней оптической накачки фотонами кристалла лазера и запиткой напрямую током полупроводникового кристалла?
Не? Ничего не смущает?
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3404400#p3404400"]
СпойлерЕсли верить википедии, то лазер как раз-таки надо переводить в импульсный режим, чтобы не повредить твёрдое тело (стёклышко).
Твердоте́льный ла́зер — лазер, в котором в качестве активной среды используется вещество, находящееся в твёрдом состоянии (в отличие от газов в газовых лазерах и жидкостей в лазерах на красителях).

Разновидностями твердотельного лазера являются волоконный лазер и полупроводниковый лазер. К твердотельным относятся также лазеры, в которых в качестве активной среды используются различные стёкла и кристаллы, активированные редкоземельными элементами
Система накачки
Основная статья: Накачка лазера

Для создания инверсной населённости среды лазера используются различные механизмы. В твердотельных лазерах она осуществляется за счёт облучения мощными газоразрядными лампами-вспышками, сфокусированным солнечным излучением (так называемая оптическая накачка) и излучением других лазеров (в частности, полупроводниковых)[9][18]. При этом возможна работа только в импульсном или импульсно-периодическом режиме, поскольку требуются очень большие плотности энергии накачки, вызывающие при длительном воздействии сильный разогрев и разрушение стержня рабочего вещества

То есть непонятно, почему diesel170 говорит об опасности резкой подачи питания. Особенно, если представить работу лазера во время прожига DVD.
[/uquote]

вы, сударь путаете яички с яичницей. речь о разных устройствах конструкциях идет, вернее о разных технологиях.
это как сравнивать галлогенку, или светодиод и лапу-вспышку
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

Да, я не разбираюсь в лазерах. :oops: Меня интересует, как можно выжать максимальную яркость.

Согласно diesel170, всё упирается в живучесть резонатора. При малейшем превышении яркости он испортится. Предельная допустимая яркость в свою очередь связана с током. Когда речь заходит о величине этого тока, почему-то ссылаются на статью http://lasers.org.ru/2008/06/13/artem-k ... er-pointer.
Следует ли мне это понимать как рекомендацию питать диод током 200-300 мА? Почему-то никто не написал просто: 200-300 мА.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Slabovik писал(а):Бредятина какая-то тиражируется... Ради расширения кругозора прикиньте, с какой частотой модулируется лазер при чтении/записи DVD хотя бы в режиме 1x

Я писал про светотелефон на базе указки. Читаем внимательно.
И предположил, что прожиг ДВД может производиться синусом (с соответствующей частотой). Или прямоугольником, но с заваленным передним фронтом.
ypppu писал(а):Если верить википедии, то лазер как раз-таки надо переводить в импульсный режим, чтобы не повредить твёрдое тело (стёклышко).

Вот википедии верить как раз не стоит. И лазеры бывают разные - непрерывной работы и импульсные. Лазер, рассчитанный на непрерывный режим, может не выдержать импульсного и наоборот. Правильно тут сравнили с фотолампой-вспышкой.
Да и в вашей же цитате сказано:
ypppu писал(а):К твердотельным относятся также лазеры, в которых в качестве активной среды используются различные стёкла и кристаллы, активированные редкоземельными элементами

Вот это как раз импульсные лазеры (например, в виде рубинового бруска), которые накачиваются мощной газоразрядной лампой-вспышкой.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

diesel170 писал(а):Я писал про светотелефон на базе указки. Читаем внимательно.
И предположил, что прожиг ДВД может производиться синусом (с соответствующей частотой). Или прямоугольником, но с заваленным передним фронтом.
Вот это и есть бредятина, про которую "слышали звон". Сколько её внимательно ни читай, бредятиной она не перестанет быть.
хинт: частота модуляции лазера при записи CD со скорость 1x более полутора МЕГАгерц. А CD пишут на скоростях до 40x... DVD 1x имеет частоту модуляции более 10 МГц...
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

кое что про музыку. Особенно рекомендую Мартелю почитать. опыт непревзойденный :beer:
http://tricolortv.0pk.ru/viewtopic.php?id=176

а кбеля должны быть такими и не иначе, если хочешь звук нормальный
Изображение
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3405297#p3405297"]а кбеля должны быть такими и не иначе, если хочешь звук нормальный[/uquote]
На форуме планируется открывать ветку по психиатрии?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

А при чём тут психиатрия?
Это АУДИО USB-кабель. У него цифровых искажений меньше, из-за этого звук качественнее.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

Посыл понял. А он задержку меньше дает? Должно быть важно для музыкантов.
Аватара пользователя
Alley_Cat
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт май 18, 2018 16:01:24
Откуда: Канада

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Alley_Cat »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3405444#p3405444"]А при чём тут психиатрия?
Это АУДИО USB-кабель. У него цифровых искажений меньше, из-за этого звук качественнее.[/uquote]

Ага, тёплое ламповое USB. :facepalm:
Настоящий кот чувствует, как электроны шуршат в проводах.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение gsmart »

oleg63m писал(а):а кбеля должны быть такими и не иначе, если хочешь звук нормальный
СпойлерИзображение

Многие лохи и интернет качают по лоховской витой паре, вот недорогой правильный интернет-кабель для конкретных чётких паЦанов всего за 6899.00 фунтов-стерлингов:
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Slabovik писал(а):Вот это и есть бредятина, про которую "слышали звон". Сколько её внимательно ни читай, бредятиной она не перестанет быть.
хинт: частота модуляции лазера при записи CD со скорость 1x более полутора МЕГАгерц. А CD пишут на скоростях до 40x... DVD 1x имеет частоту модуляции более 10 МГц...

В чём именно бредятина? Причём здесь вообще частоты?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Бредятина потому, что частоты очень даже при чём. Вам наверняка известно, что любой реальный сигнал можно методом Фурье представить как сумму гармонических сигналов, при этом количество этих гармоник будет вполне конечным числом. Эти гармонические сигналы - они синусоиды по сути своей.

Звуковые частоты заканчиваются (общепринято так) на 20 килогерцах.
Частота (основная гармоника) работы лазера при прожиге КД на скорости 10x - более 15 МГц.
15 МГц больше частоты 20 кГц в... 750 (!) раз. И это мы ещё не учитываем, что модулируется лазер логическим (т.е. приближённым к прямоугольному) сигналом.

Можно пойти дальше и подсчитать скорость нарастания напряжения и/или тока в лазере. Но соотношение полученных скоростей всё-равно останется таким же - в реальных изделиях на лазере скорость нарастания сигнала на много порядков больше, чем вы можете на него подать в этом несчастном светофоне. И ничем плохим лазеру это не грозит.
Ну, а если вдруг разрешить при 20 кГц иметь скорость нарастания как у синуса 15 МГц (дополнив гармониками по Фурье), то это будет такой офигенно идеальный прямоугольный сигнал, что деффки обзавидуются :)
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

То есть, лазеру на самом деле не опасна резкая подача питания? Откуда же тогда пошло это мнение?
Предположу, что кто-то (как и я) запитал лазер от выпрямителя без сглаживающего конденсатора и убил диод амплитудным током (который в √2 выше действующего). И списал это на резкое включение, не вникнув в суть.
Кстати, моя указка не сразу сдохла, а нормально работала поначалу. Может всё-таки статика? Но они же не дохнут при смене батареек да и вообще от прикосновений... :dont_know:

Тем не менее, импульсным режимом с превышением тока играться не стоит. Даже если средний ток равен номинальному. Если конечно лазер на такой режим специально не рассчитывался.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

diesel170 писал(а):Откуда же тогда пошло это мнение?
Оттуда же, откуда пошли ртутная антенна, красная плёнка, направление кабеля и т.д. и т.п.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

Осваиваю выпайку деталей из платы с помощью газовой плиты. (вчера были неудачные и противно вонючие опыты с материнками (о чем я писал в компьютерной теме))
Плата опирается на две кастрюли, минимальный газ-огонь. Ждал минут 10 или больше, потом детальки зашевелились. Добавил чуть-чуть газа, повыдёргивал детальки над местом комфорки. Потом передвигал и прогревал соседние участки. Пока геморно. И у кондёров ножки выпадают. И у КТ315 тоже :)
Изображение
Изображение (тут плата на кастрюле и прижата другой)
Думаю, надо будет делать из кондитерской фольги бортики , чтобы жар не расходился по сторонам. Чтобы распаивалась бОльшая площадь. Мысль правильная?
И вообще, пока слабо представляю себе наиболее правильный процесс.
(из галогенок есть только 50 ваттная лампа. Такая
СпойлерИзображение
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение gsmart »

Martel- писал(а):Думаю, надо будет делать из кондитерской фольги бортики , чтобы жар не расходился по сторонам. Чтобы распаивалась бОльшая площадь. Мысль правильная?

В духовку положи плату.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79401
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение HariusHek »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3406759#p3406759"]В духовку положи плату.[/uquote] :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «Практика»