Частотный преобразователь

AlexBat

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3446134#p3446134"]Изучив всю тему, изумитесь количеству слёз по поводу подделок FGA25N120ANTD с Али.[/uquote]
FGA отпадают, уже успел прочитать про них

какие ещё можно использовать?

Заказывал в чип-дипе год назад полтинники, стоили 220 рублей, сейчас 340, такой рост цен неадекватен, возможно из-за популярности... да и НЕМЕТС сказал что для 4 кВт их маловато. может составить како-нибудь списочек аналогов, чтоб каждый смог бы выбрать по наличию в магазинах и по цене...

Нашёл в магазине вот такие: FGL60N100BNTD они уместны будут для 4 кВт? они по цене выгоднее и по параметрам лучше вроде, и DC-AC их рекомендовал для 5,5 кВт

Реклама

pvit

А кто-нибудь может подсказать по готовым сборкам со встроенными драйверами? Типа https://ru.aliexpress.com/af/FSBB30CH60C.html. Пытаюсь изобрести "совсем простой в повторении" регуль до 1-2кВт, сборки там могли бы довольно удачно вписаться.

Смущают вот какие вещи:

1. Непонятно что с ценой. На али вполне можно найти самых разных производителей, за 5-10$. Но при этом в "обычных магазинах" за них просят 15-40$.
2. Непонятно почему токовый шунт без усилителя - греться же будет адски. Это вообще нормально, если к подобной сборке приколхозить внешний усилитель типа INA213 и защиту от КЗ?

Или может кто знает подобные современные сборки, без указанных выше странностей и доступные?

Реклама

olegators68

Для себя, не в ваш огород, изобрел и пояснил ТС, дешево купи типа неисправный

Михайлик

[uquote="pvit",url="/forum/viewtopic.php?p=3446301#p3446301"]..."совсем простой в повторении" регуль до 1-2кВт...[/uquote]
Надо сборки - смотрим, напр., серию IRAM или подобные. Я описывал конструкцию на IR213*. Датчик тока на 0,5 В, меньше проблем с нагревом, да и в нек-рых приборах серии (напр., 2130) есть встроенный ОУ. Пониженное напряж. датчика тока позволило отказаться от гальванразвязки дежурного БП от схемы управления, что заметно упростило конструкцию БП.
Вообще, многое здесь уже описано, читайте, конспектируйте, делайте выводы.

Инет-магазины сильно экономят на складских помещениях, торговых залах и персонале - возможность снижения цены.

Реклама

wendom

Всем привет. Сегодня дособирал частотник на компрессор. На столе все работало, осциллограммы были правильные на всех драйверах. Пробую запускать на компрессоре, щелкает реле - электролиты зарядились, часто мигает светодиод "готовность" и никакой реакции. На 13-й ноге МК +4,1 вольт. На электролитах +315 вольт. Почему нет запуска? Вроде все посмотрел не могу понять в чем может быть проблема.

Реклама

НЕМЕТС

[uquote="AlexBat",url="/forum/viewtopic.php?p=3446108#p3446108"]хотелось бы знать точно, будет ли тянуть такая схема 4 кВт[/uquote]
Схема, может, и будет, а вот сеть под компрессором - навряд ли. Загляните в авторский документ "Бульдюк подкачка", там текста немного.

Реклама

pvit

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3446346#p3446346"]Надо сборки - смотрим, напр., серию IRAM или подобные.[/uquote]
Вы цены-то на них видели? В этом вопрос и заключался, что конкретно есть современное задешево.

Вот из недорогого, на али по 5 баксов. Но мне не нравится что на датчик надо пол вольта - греться будет. И питание надо 15 вольт - готовые модули неудобно искать, ширпотреб на 12 вольтах заканчивается (типа TSP-12)

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3446346#p3446346"]Я описывал конструкцию на IR213*. Датчик тока на 0,5 В, меньше проблем с нагревом, да и в нек-рых приборах серии (напр., 2130) есть встроенный ОУ. Пониженное напряж. датчика тока позволило отказаться от гальванразвязки дежурного БП от схемы управления, что заметно упростило конструкцию БП.[/uquote]
Микросхемы хорошие, но моих пожеланий полностью не решат - все равно на датчике 0.5 вольта и надо пачку транзисторов распаивать, а потом еще париться с силовой разводкой. Это наверное разумно для 5-киловатника, но избыточно на мелком.

Чтоб было понятно о чем речь - вот. Там гальваническая развязка перенесена на цифровой канал к внешним интерфейсам. Деталей совсем мало.

weterok 51

Какой можно поставить термисторы Б П сколько ом или ком никогда сними не сталкивался . Начал с блока питания пока идут запчасти . Дали три конденсатора на 4700 мкф 450 В думаю поставить один.

НЕМЕТС

[uquote="pvit",url="/forum/viewtopic.php?p=3446397#p3446397"]... из недорогого, на али по 5 баксов. Но мне не нравится что на датчик надо пол вольта - греться будет. И питание надо 15 вольт...[/uquote]
...и вообще они "for AC motor drives in low-power applications such as air conditioners"

(С вентилятором на улице да с теплом не побороться) Реальный сектор применения 0,75..1,5кВТ - "игрушка", как говорит DC-AC

wendom

Провел еще некоторые проверки. На 1-й и 18-й ноге МК по 5 вольт, то есть кнопки увеличения и уменьшения частоты не замкнуты. Светодиод "готовность" моргает до бесконечности, пока не нажмешь сброс, после этого зажигается и немного погодя гаснет, но запуска частотника все равно нет.

Добавлено after 30 minutes 22 seconds:
Вроде разобрался. Были перепутаны провода от верхних и нижних ключей к плате местами. Сейчас все запустилось.
З.Ы. А мотор 2.2 квт все таки не может прокрутить зиловский компрессор на большом шкиве.

pvit

[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=3446513#p3446513"]...и вообще они "for AC motor drives in low-power applications such as air conditioners"

(С вентилятором на улице да с теплом не побороться) Реальный сектор применения 0,75..1,5кВТ - "игрушка", как говорит DC-AC[/uquote]
Так мне именно это и надо - крутить мелкие сверлилки-точилки и всякие прикольные бесколлекторники, от розетки. Другой сегмент, не восьмикрутовский. А в качестве специальной фичи - чтобы ну совсем легко собирался. Интересно ж делать то, чего еще нет, а не лезть конкурировать с китайцами, делая еще-один-восьмикрут-вид-с-боку.

Михайлик

[uquote="pvit",url="/forum/viewtopic.php?p=3446397#p3446397"]...надо пачку транзисторов распаивать, а потом еще париться с силовой разводкой...[/uquote]
("всё уже украдено до нас") Здесь уже выкладывался DT93-6.pdf со схемой и профессионально разведённой ПП размером с пачку сигарет.
Касательно Али с дешевыми модулями, так можно вспомнить и FGA...

Про 0.5 В для датчика тока. Не думаю, что разработчикам м-схем было проблематично сделать порог раз в десять меньше, но куда девать помехи в силовой (!) электронике. Видимо, указанный выше порог достаточно оптимален. Опять же, напомню, есть (напр., в 2130) встроенный ОУ и снимайте с датчика хоть милливольтовые сигналы.

wendom

Ребята подскажите а для компрессора мотор 2.2 квт 3000 об/мин лучше применить прошивку 1.5 квт или 4 квт? Как то тяжко совсем пускается двигатель на прошивке 4 квт. И еще долго разгоняется, рационален ли такой долгий темп разгона на компрессоре? как по мне там нужно как можно быстрее достичь номинального момента пока воздушная магистраль не успела загрузиться воздухом.

pvit

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3446829#p3446829"]("всё уже украдено до нас") Здесь уже выкладывался DT93-6.pdf со схемой и профессионально разведённой ПП размером с пачку сигарет.[/uquote]
Там разводка под довольно чахлые транзисторы. На глаз не больше 400 ватт. Маловато. Не нравится мне тема с внешними транзисторами. Нема профита на киловатнике:

- размер меньше не станет (минимум TO-220 надо)
- дешевле особо не будут
- радиатор привинчивать гиморнее
[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3446829#p3446829"]Касательно Али с дешевыми модулями, так можно вспомнить и FGA...[/uquote]
Можете полное название дать? Нашел только обычные транзисторы, не сборки.
[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3446829#p3446829"]Про 0.5 В для датчика тока. Не думаю, что разработчикам м-схем было проблематично сделать порог раз в десять меньше, но куда девать помехи в силовой (!) электронике. Видимо, указанный выше порог достаточно оптимален.[/uquote]
Кто знает что у них в головах... Нема опыта чтобы судить. Пока запилили только тиристорный регуль для бормашинок, на 200 ватт. Там 10-миллиомный шунт и INA213 хорошо справляются.

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3446829#p3446829"]Опять же, напомню, есть (напр., в 2130) встроенный ОУ и снимайте с датчика хоть милливольтовые сигналы.[/uquote]
По нему инфы как-то мало, нигде не написано про zero-drift. Плюс одна нога жестко на земле и сама микросхема дорогая. А в более дешевой 2136 уже только компаратором умеет. В общем, если пойти на принцип, то наверное можно встроенный операционник приспособить, но в итоге выйдет дороже внешнего, и не факт что лучше. Ну и конструктивно муторнее из-за внешних транзисторов. Неохота пока на 213* ориентироваться.

DC-AC

wendom писал(а):для компрессора мотор 2.2 квт 3000 об/мин лучше применить прошивку 1.5 квт или 4 квт? Как то тяжко совсем пускается двигатель на прошивке 4 квт. И еще долго разгоняется, рационален ли такой долгий темп разгона на компрессоре?

Темп разгона нужно подбирать (он регулируется). Желательно делать побыстрее - при резком увеличении частоты будет дополнительное подмагничивание и двигатель в период разгона разовьёт больший момент, но и сеть подгрузит, возможно придётся защиту загрубить.
Попробуйте крутануть на прошивке под 1,5кВт и отрегулировать темп разгона по лучшему "поведению" сиситемы привода. И смотрите, чтоб двигатель реально был не в перегрузе, а то шкивами можно и перебрать мощность. Компрессоры - нагрузка требующая от моторов реальной длительной механической мощности и наглядный показатель работы силовой установки привода. Подводите питание к частотнику проводами не менее 2,5кв.мм.

pvit писал(а):Так мне именно это и надо - крутить мелкие сверлилки-точилки и всякие прикольные бесколлекторники

По мелочёвке особо не подскажу, но на мелких мощностях да при 0,5В на шунте тепловыделением на нём можно "пренебреч" и никаких лишних микросхем туда не лепить.

weterok 51 писал(а):Какой можно поставить термисторы Б П сколько ом

Есть на схеме номинал NTC 22Ом, ставил и 10Ом.

pvit

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3446947#p3446947"]По мелочёвке особо не подскажу, но на мелких мощностях да при 0,5В на шунте тепловыделением на нём можно "принебреч" и никаких лишних микросхем туда не лепить.[/uquote]
У меня по калькулятору не сходится. Допустим киловатник (и сеть может быть американской). Средний ток 5-10 ампер. При 0.5вольтах => 2.5-5.0 ватт. Многовато, понадобится здоровый резистор, и все равно впритык.

wendom

DC-AC, подскажите а как установить темп если нет задатчика? я так понимаю нужно что то менять в прошивке?
Не по теме: компрессор от зил 130 - соотношение шкивов компрессор/двигатель 220 на 180. То есть при 2900 об/мин у двигателя - на компрессоре должно было быть примерно 2300. Наверное перемудрил, у 3-х тысячников слабый момент, попробую уменьшить шкив двигателя до 140.

sanya123

добрался до восьмикрута пару дней назад и дело сдвинулось, ключи IRG4PH50KD. Немного защита ввела меня в ступор, настроил на 2,9В на шунте 0.11 Ом но при запуске на авто лампы от зарядника 20В на конденсаторе срабатывала, видать холодные нити, всеравно что КЗ. С движком все отлично, максимум что буду грузить это двигатель 2.2кВт 3000об который стоит на зернодробилке думаю защиты хватит, если что перестрою. 2,9В добился при резисторе в 100Ом, при резисторе 270Ом срабатывала при 4.9В Вобщем результатом доволен, автору большое спасибо. Ну и видео https://www.youtube.com/watch?v=DUFUqj_ ... e=youtu.be

Михайлик

[uquote="pvit",url="/forum/viewtopic.php?p=3446858#p3446858"][uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3446829#p3446829"]Опять же, напомню, есть (напр., в 2130) встроенный ОУ и снимайте с датчика хоть милливольтовые сигналы.[/uquote]
По нему инфы как-то мало,..[/uquote]
"Ищите и обрящете, просите и дано будет"

DT92-6rus.PDF: (52.41 КБ) 408 скачиваний

pvit

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3447091#p3447091"]"Ищите и обрящете, просите и дано будет"

DT92-6rus.PDF

[/uquote]
Спасибо!

Там последний абзац, именно то о чем писал. Смещение 10 милливольт. При усилении 50х и диапазоне АЦП 3.3 вольта, надо мерять сигнал амплитудой 70 милливольт. Без героической борьбы с компенсацией смещения точность никакая (ну не под милиомные шунты этот ОУ видимо). Для сравнения, у INA213 смещение 35 микровольт - просто ставишь и не паришься.