Мелкие практические вопросы

[kentgaryk]

Все равно страшно! Вот если презерватив на голову, а лучше два...тогда уже мал...маленько!

[alexradio1103]

Я прикрутил ящик к компа к батарее, заземлил, так сказать. А то сильно дерётся зимой... весной чё-то забарахлило. Думаю, дай ка гляну чё тама... Кааак дёрнул!!! Полетело всё, начиная от монитора и кончая мышью... Хорошо, успел моник подхватить. За зиму провода так запутались от постоянных перетыканий, получилось как в "опеиация Ы" - самый нижний горшок.
Вот вам и заземление! Блин...

[kentgaryk]

Все от ума, горе то!

[den2]

Ребят,а напомните по МиниПро,если у него горят при подсоединении два светика и системой не определяется,то что это у него?программа или загрузчик слетели?
попробовал прогой перешить CS в А и привет те.

[diesel170]

А завтра у соседа, который тоже на эту арматуру заземлился туда фаза пробъет, а у его УЗО контакты приварятся. И будет у Вас на арматуре 220В, плавно падая до нуля к подвалу.

Сопротивление арматуры не должно быть по идее большим, ведь насколько понимаю, это зарытая в землю сетка из толстых прутьев, по сути монолит, ибо плиты скрепляются именно сваркой арматуры. То есть, дом можно представить как гигантскую клетку, залитую бетоном.

А зануление опасно тем, что при отгорании нуля в подъезде корпуса приборов окажутся под фазой.

ПУЭ это наоборот, категорически запрещает.

ЗАЗЕМЛИТЕЛИ
1.7.70. В качестве естественных заземлителей рекомендуется использовать:
1) проложенные в земле водопроводные и другие металлические трубопроводы, за исключением трубопроводов горючих жидкостей, горючих или взрывчатых газов и смесей;
2) обсадные трубы скважин;
3) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей;
4) металлические шунты гидротехнических сооружений, водоводы, затворы и т. п.;
5) свинцовые оболочки кабелей, проложенных в земле. Алюминиевые оболочки кабелей не допускается использовать в качестве естественных заземлителей.

Главное чтоб в резиновых сапогах! Тогда еще не так страшно.

Все равно страшно!

Да в бункере надо жить, тогда не страшно. И заземлён со всех сторон.

[kentgaryk]

А зануление опасно тем, что при отгорании нуля в подъезде корпуса приборов окажутся под фазой.

Это обсуждалось 100500раз. Нет у нас нормальной земли и не надо цеплять хуйтикчему корпусам приборов. Нормальное УЗО спасет от убоя электротоком и от пожара.

[ПростоНуб]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3469611#p3469611"]3) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей;[/uquote]
Вы в подвале или в бункере живете? Тогда пожалуйста. Но уже на первом этаже нет никакой гарантии того, что Ваша арматура находится в соприкосновении с землей.

[korob]

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=3469606#p3469606"]попробовал прогой перешить CS в А и привет те.[/uquote]
"Дерьмо случается"©
Инструкцию внимательно изучили? Что именно пошло не так?

[den2]

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3469730#p3469730"][uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=3469606#p3469606"]попробовал прогой перешить CS в А и привет те.[/uquote]
"Дерьмо случается"©
Инструкцию внимательно изучили? Что именно пошло не так?[/uquote]
Видимо прошивка слетела.Ввёл программатор в режим ожидания прошивки и прошил заново в CS,потом уже перешил в версию А.
Буду ждать новую версию программы и смотреть,не ругнётся ли она на перешитость программатора из CS в A.

[korob]

Если всё делалось по инструкции, с обновлением загрузчика и использовалась программа v.2.4 (с исправленным расчётом CRC), то всё должно быть нормально. Более того - новых версий ПО для этого программатора скорее всего больше не будет.

[Stierlitz]

diesel170
"плиты скрепляются именно сваркой арматуры."
в современной практике все чаще вяжут проволокой или даже пластиковыми стяжками стягивают


"1.7.70. В качестве естественных заземлителей рекомендуется использовать:"

ПУЭ-7
http://docs.cntd.ru/document/1200030218

1.7.70. Размещение вне зоны досягаемости для защиты от прямого прикосновения к токоведущим частям в электроустановках напряжением до 1 кВ или приближения к ним на опасное расстояние в электроустановках напряжением выше 1 кВ может быть применено при невозможности выполнения мер, указанных в 1.7.68-1.7.69, или их недостаточности. При этом расстояние между доступными одновременному прикосновению проводящими частями в электроустановках напряжением до 1 кВ должно быть не менее 2,5 м. Внутри зоны досягаемости не должно быть частей, имеющих разные потенциалы и доступных одновременному прикосновению.
В вертикальном направлении зона досягаемости в электроустановках напряжением до 1 кВ должна составлять 2,5 м от поверхности, на которой находятся люди (рис.1.7.6).

Указанные размеры даны без учета применения вспомогательных средств (например, инструмента, лестниц, длинных предметов).

в шестом издании действующей главы 1.7 нет

в седьмом издании есть понятие естественного заземлителя и к нему есть требования

[Ярослав555]

[uquote="Stierlitz",url="/forum/viewtopic.php?p=3469827#p3469827"]в современной практике все чаще вяжут проволокой или даже пластиковыми стяжками стягивают[/uquote]
ПЛИТЫ между собой сваривают за выступающий их них метал. Внутри плиты арматуру НИКОДА не сваривали.

[ПростоНуб]

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3469925#p3469925"]ПЛИТЫ между собой сваривают за выступающий их них метал[/uquote]
Но при этом в пособии к СНиП 2.08.01-85 сказано "Связи сборных элементов рекомендуется проектировать в виде: свариваемых арматурных выпусков или закладных деталей; замоноличиваемых бетоном арматурных петлевых выпусков, соединяемых без сварки; болтовых соединений."
Так что сваривают, но далеко не всегда.

[Stierlitz]

Только не надо забывать что СНиП и пособие давно уже не нормативные документы, а исторические

[ПростоНуб]

[uquote="Stierlitz",url="/forum/viewtopic.php?p=3470164#p3470164"]Только не надо забывать что СНиП и пособие давно уже не нормативные документы, а исторические[/uquote]
Вы серьезно так думаете? Вы можете привести пример хотя бы одного заказчика строительства многоквартирного дома, который бы в договоре с подрядчиком не указывал, что все строительные работы должны выполнятся в соотвествии с действующими ГОСТ-ами и СНиП-ами?

[сэм53]

Чтобы ГОСТ или другие нормативы попали в историю, надо их официально отменить Госстандартом.

[Stierlitz]

Я не думаю я знаю)
Под чутким руководством наших реформаторов СНиПы ушли в утиль всместе с пособиями
Действуют СП -своды правил. Которы как бы заменили снипы но вся обвеска в виде пособий имеет неопределенный статус

Погуглите "доказательная база фз 384-фз"

[сэм53]

Нету такого понятия "как бы заменили". либо официально отменен. либо действует.

[Stierlitz]

Видно что вы далеки от строительства))
Данный конкретный снип 1985 года был заменен на другой 2003 года
Потом в 2008 году началась реформа быстренько натамповали косячных сводов правил типа:
СП хх "актуализированная редакция СНиП хх" в суматохе про пособия забыли
Потом обзательность сводов правил и/или их частей закрепили в постановлении правительтва

Муть редкостная, так и живем

[ypppu]

Даже если бы арматуру ж/б панелей было положено заземлять, из этого ещё не следует, что она реально заземлена. 3 кВт - это всего лишь 13 ампер, которые могут идти через тоненькую железную проволочку. А когда она отгниёт, "заземление" оборвётся.