Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Пожёг - это вряд ли, т.к. пробой БЭ при ограничении тока является обратимым как у обычного стабилитрона.
Собери генератор мегагерц на несколько, на нём и проверишь транзисторы...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3482856#p3482856"]Обычно для 830-х на микре ICL6107 ток составляет 1мА.[/uquote] всеже ацп там 7106 :))) :)))
токи чаше всеже в диаппазоне 0,3-10ма в разных разные...но...сути не меняет
я не встренчал цешек где светик не зажигалсяб... ну разве что диод совсем дубовый попал
не горят светдиоды на 1,5в-стрелочниах ито если батарея новая некоторые красны едва но светят у нихпорог ка рас 1,5в :wink:
xterro пожег или нет вапрос ставь в схему и там смотри работу и режим
если ток через прибормал-микроамперы то лавиный пропой обратим и не вредит детали
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Дык, в том MS8216 питание две таблетки G13(LR44) 1.5в всего 3в. Потому и не хватат напруги! :)) там опорное всего-то 1в по-моему...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 876
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Сообщение xterro »

Понял, попробую. Ещё такой вопрос, не могли бы вкратце объяснить "природу" этого самого пробоя БЭ, откуда он там собсно берется? Ведь я прозваниваю ЭК. Как так получается что ток потечет из Э в Б и приоткроет транзистор, ведь Б ни к чему не подключена.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

:shock: База-то как раз посередине, между К и Э, в какую сторону току ни идти - он мимо базы никак не пройдёт. ЭБ пробивается - и весь ток в базе...
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 876
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Сообщение xterro »

Это то да, но ведь "слой базы" он ведь как изолятор, пока потенциал на безе не создашь, между к-э ток не потечет. Или из-за того что тут база очень тонкая, электрончики все же "прорываются" через неё... ? :facepalm:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ходим по-кругу. Он не изолятор. ЭБ пробит обратным для перехода напряжением - ток туда хлещет!
Последний раз редактировалось Slabovik Вт окт 16, 2018 09:31:51, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

База как раз не слой, а сам кристалл. А на кристалле(базе) индуцированы коллектор и эмиттер.
Почитайте устройство трямзистора.
Потому и прозвали "базой", что это базовый кристалл, на котором наращиваются остальные переходы.

Добавлено after 3 minutes 19 seconds:
Вот в полевике, там наоборот, изолированный слой называют затвором. Он гальванически не связан с переходом, только с помощью ёмкости изоляции.
Но это совсем другая история. :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Это было во времена германия, когда в основу (т.е. BASE) вплавлялись с одной стороны эмиттер, с другой коллектор. Поэтому у большинства германиевых транзисторов с корпусом соединена база. Во времена кремния технология поменялась и основа (т.е. сам кристалл) чисто технологически стала коллектором (именно поэтому коллектор во всех приборах соединён с корпусом), но суть осталась та же - область базы полностью разделяет области коллектора и эмиттера, находясь между ними. И любой ток, попавший в базу, имеет полное право быть усиленным, даже если это ток от пробоя перехода (К-Б при нормальном включении или Э-Б при инверсном включении).
Последний раз редактировалось Slabovik Вт окт 16, 2018 09:37:11, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

xterro писал(а):3В... получается, это много и я практически пожёг транзисторы при проверке?
От мультиметра врядли, :dont_know: а вот статики BFR93A боятся как огня. :(
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

про пробой эб читай основы лавиный и зенер эфекты
также прчитай чем оно отличается от необратимого пробоя -элеттрического или теплового
alexradio1103 база была кристалом в самых древних Пххх из герыча уже в древних мошных и всех вч кристаол стал колектором... имено в нем сформирован тонкий слой сначала базы а вышеи эмитерные области(иногда несколко)
при этом зенер переход бэ получается технологически лиш в специалных тр.это не так
ропс опередили
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Ну да, в кремние по-другому. Я хотел сказать, что любой ток с любого конца(Б или Э) обязательно проходит через базу. Ладно, проехали.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 19:09:52

Сообщение variator »

Доброго времени!
Собираю mp3 проигрыватель, состоящий из платы arduino, mp3 модуля, усилителя, и колонки. При воспроизведении слышен писк импульсного характера. Читал про гальваническую развязку, но пока что сообразить в этом трудновато.
Поэтому использовал два блока питания (импульсных 5 вольт): один на arduino, другой на усилитель, что избавило от помех.
Вопрос.
Хочу добавить схему защиты от КЗ (может она и не нужна, но в качестве опыта). Однако не пойму как схема должна подключаться ввиду двух блоков питания. На каждый блок своя может быть?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

А в импульсных БП, что нету защиты от КЗ? Или надо чтоб оба сразу отрубались?
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 19:09:52

Сообщение variator »

Желательно, чтобы оба.
Защиты, должно быть, нет (замкнул ненароком, провода на макетке плавились, но блок не выключился).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Защиту делают на полевике, как платка защиты в аккуме мабил, знаешь? Её можно, к стати и прикошачить. Вместо банки - БП, а выход на потребитель. И ток там как раз ограничен в разумных пределах. :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 19:09:52

Сообщение variator »

На каждый блок должна быть отдельная защита для полного обесточивания или можно сделать общую на два блока?
----
Наверное, можно использовать одну, если включать второй блок через реле от первого.
----
Не, таки нельзя так.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Ну теми платками от аккумов мабил только раздельно будет. Если бы питание одно было...
В сети есть простенькие схемы на одном полевике. Он размыкает как плюс так и минус - схемы разные бывают. Ищи по словам "защита по току на полевике" или "ограничение тока на полевике"...

"Электронный предохранитель на полевом транзисторе" - так точнее.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

толку отэтой защиты нет все равно сгорит не бп так сама защита
реално РАБОЧАЯ отделнвая защита сложней самого бп и ДОРОЖЕ
а все эти платки оот акумоф имею другое назначениеи применение это толко АЗ банки литика не более не мене
как таковая от кз там есть но...датчик тока канал ключа...со всеми прелестями дрейфа.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3112
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

[uquote="variator",url="/forum/viewtopic.php?p=3483471#p3483471"]Желательно, чтобы оба.
Защиты, должно быть, нет (замкнул ненароком, провода на макетке плавились, но блок не выключился).[/uquote]
А на макетке защита и не спасает. Ну а в готовом виде, на нормальной плате вообще лишнее место занимать будет. Защитит когда /МЫШИ!!!/ провода грызть начнут! :kill:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Ответить

Вернуться в «Практика»