Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Wladimir_TS

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3481054#p3481054"]Сопротивления трансформируются согласно квадрата этого числа. Т.е. примерно 500 Ом горячей 100-ваттной лампы у вас соответствуют 500/(19^2)=1.35 Ома
О каких семи омах вы ведёте речь?[/uquote]

Я считал через коэффициент трансформации напрямую. Оказывается надо через квадрат Ктр.

Тогда что делать непонятно пока - я ограничен питанием +/-25 вольт, выходным напряжением и током 230В 1А (хотя не факт что источник столько отдать способен) на активной нагрузке.

Потому уменьшать Ктр не могу. Соответственно надо повышать допустимый ток.

Реклама

Slabovik

Да, через квадрат. Можно просто убедиться: скажем, нужно 220 ватт при 220 вольтах. Это ток 1 ампер. Соответственно, 220 вольт/1ампер=220 Ом.
На 12-вольтовой стороне трансформатора имеем те же 220 ватт, но напряжение 12 вольт. 220 Вт/12 вольт=18,33 ампера. 12 вольт/18,33 ампера =0,655 Ом

220 Ом / 0,655 Ом = 336
Коэффициент трансформации 220В/12B=18.33
18.33^2=336

Доказано

А что делать... умощнять выходной каскад, тут без вариантов. По-видимому, это и есть ответ на вопрос "почему оно выключается и греется".

Реклама

Vovk_Z

[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3479947#p3479947"]Если точнее, то не от миллиВольт, а от миллиАмпер. Ссылку на статью, где описан этот механизм, я дал.[/uquote]
100 Ваттньій трансформатор насьіщаєтся от миллиампер? Очень вряд ли, независимо от типа его конструкции.
Ну и, сам факт насьіщения легко проверяется по току первичной обмотки. Странно, что спрашивающий его не измерил. Контролировать ток только цепей питания УМ (не измеряя ток первичной цепи трансформатора, и напряжение первичной обмотки (12 В)) и жаловаться на трансформатор - странно как-то.

Добавлено after 6 minutes 40 seconds:
Ну и, на будущее - номинальное напряжение обмотки трансформатора , которая будет использована первичной - должна соответствовать величине апряжения питания. Если напряжение питания +-20 Вольт - номинальное напряжение должно бьіть, например, 18 Вольт, не меньше. (18 или 24 В, если использовать заводские трансформаторьі). И трансформатор с запасом по мощности, раза в два.

Добавлено after 27 minutes 14 seconds:
Собственно, сама проблема с трансформатором при вьіходном напряжении около 230 Вольт - он насьіщается по входу, по обмотке 12 Вольт, т.к. хуже работает в "обратную" сторону. Пока вьіходное напряжение на доходит до 220-230 Вольт, процентов на десять - все будет нормально. Дальше - начинается перегруз.

Wladimir_TS

Ток проверю.Сейчас макет разобрал - делаю БП. Но тут скорее проблема озвученная выше - приведенное к выходу усилителя сопротивление нагрузки заметно меньше номинальных для него 4 Ом. Это вызывало околомаксимальные токи через транзисторы и соответственно срабатываение защиты по току, который там измеряется по падению на открытом транзисторе, а с нагревом для полевика оно растёт)

Трансформатор 230 ВА (или 210, сейчас не помню ТНхх-220-400), а снимается всего 100 -120 ВА

Ток первички в общем-то измерял (около 7А действующего - но уже не помню при какое коммутации обмоток на 12,6 или на 18,9 вольт) - но не смотрел форму - осциллограф в поверке был - переберу посмотрю форму.

Реклама

Vovk_Z

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3494002#p3494002"]Но тут скорее проблема озвученная выше - приведенное к выходу усилителя сопротивление нагрузки заметно меньше номинальных для него 4 Ом.[/uquote]
- если так, то это, конечно, неправильно выбранный повышающий трансформатор. 220/12 - это черезчур, нужно брать к коефициентом трансформации около десяти-двенадцати, не больше. Т.е. 220/18, 220/24 и т.п.
Тем более, раз усилитель с с питанием до +-50 Вольт (и он не любит сильно низкие напряжения питания, в принципе, насколько я помню). Под такое питание подходит трансформатор, например, 220/36 или 220/48 (а лучше, естественно, 230/36, или 230/48, 230/(18+18) и т.п.).

Реклама

ДмитрийМ

Всем привет! Вопрос про импульсный блок питания. Делал раньше БП на сетевом трансформаторе и lm317. Теперь хочу импульсник push pull, но читал, что у импульсных напряжение выходное регулируется в меньших пределах. И еще пользовался одним там регулировать можно было от 0 до 15, но только в районе 5-7 норм работал, дальше скакать начинало напряжение. Отсюда вопрос: на сколько тупая мысль сделать импульсник на фиксированное напряжение, а на выходе регулятор на lm317, ну или комбинацию lm317 как я раньше делал?
Просто не встречал таких схем, видимо тут какая то глупость кроется, но не знаю какая. Разве что еще мс на радиатор лишняя и габариты больше будут...

Реклама

AndTer

Тупая ли мысль использовать линейник... ну смотря для чего, а так почему нет?
Хотя у китайцев можно купить DC-DC преобразователь. В отличии от линейника лм317, он не будет греться, да и стоит копейки.
А можно ещё с встроенным ограничителем тока.

Сообщение As » Пн окт 29, 2018 14:37:29

Разумнее всего, мне кажется, совмещать плюсы того и другого варианта: выходное напряжение стабилизирует линейный стабилизатор, а падение напряжения на нём поддерживает оптимальным импульсный... У линейного - выше быстродействие и меньше шумов на выходе, импульсный имеет высокий КПД, вместе - эти свойства будут проявляться во всём диапазоне выходных напряжений и токов...

Wladimir_TS

[uquote="Vovk_Z",url="/forum/viewtopic.php?p=3494026#p3494026"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3494002#p3494002"]Но тут скорее проблема озвученная выше - приведенное к выходу усилителя сопротивление нагрузки заметно меньше номинальных для него 4 Ом.[/uquote]
- если так, то это, конечно, неправильно выбранный повышающий трансформатор. 220/12 - это черезчур, нужно брать к коефициентом трансформации около десяти-двенадцати, не больше. Т.е. 220/18, 220/24 и т.п.[/uquote]

Трансформатор серии ТН как раз хороши широким диапазоном выбора Ктр. Но я балансирую между имеющимся питанием +/-30В, выходным напряжением и максимальной возможной мощностью.

[uquote="Vovk_Z",url="/forum/viewtopic.php?p=3494026#p3494026"]Тем более, раз усилитель с с питанием до +-50 Вольт (и он не любит сильно низкие напряжения питания, в принципе, насколько я помню). Под такое питание подходит трансформатор, например, 220/36 или 220/48 (а лучше, естественно, 230/36, или 230/48, 230/(18+18) и т.п.).[/uquote]

Он даже +/-60 - но у меня такого питания нету. (Есть вариант с "железным" трансом - но вес становится некулюторным. А так можно максимум 6х6,3 = 37,8/230 что потребует 37,8*1,4=~53 вольта без учета падений и потерь, что близко к верхнему пределу достумных конденсаторов фильтра на 53 вольта, а 100 вольтовые стоят уже неадекватно дорого. Вроде 1,5 килорубля за 10000х100В.

Vovk_Z

Питание +-30 В - значит первичная обмотка должна бьіть 3х6.3, или 4х6.3, или 5х6.3 Вольт. Если на вьходе нужно именно аж все 220 Вольт - то последний вариант (как и 6х6.3 В) конечно, не проходит.
В варианте 3х6.3 - все обмотки, естественно, нужно запараллелить. В варианте 4х6.3 - запаралелить получится не все - две обмотки будут спаралелленьі, две - нет (свободньіх - в любом случае - не оставлять).

Добавлено after 9 minutes 26 seconds:
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3494672#p3494672"]а 100 вольтовые стоят уже неадекватно дорого. Вроде 1,5 килорубля за 10000х100В.[/uquote]
- напоминаю - чем вьіше напряжение питания, тем меньше может бьіть величина емкости фильтров вьіпрямителя.
(Обратно пропорционально квадрату напряжения).

Добавлено after 14 minutes 38 seconds:
Кстати, судя по теме в "Питании" - вам 220 Вольт на вьіходе не нужно, достаточно всего 120 Вольт. Значит, ставите последовательно максимальное количество обмоток, лишь бьі на вьіходе получалось 120 В с небольшим запасом.
Если питание +-30 Вольт мало просаживается - то впритьік можно сделать первичное напряжение из всех шести обмоток - 6х6.3 Вольта (около 38 Вольт). Но, т.к. питание, наверное, не стабилизированно - то так не получится, а с пятью последовательньіми обмотками (31 Вольт) - вполне может бьіть.

Zub@stik

Первый раз столкнулся с такой проблемой.
Телевизор ВВК жк не очень старый, подключен к аналоговому кабельному телевидению. (60 каналов)
Не настраиваются первые 5 каналов начиная с 111,25. Даже намёка на несущую нет.
Канал 151,25 МГц уже настраивается. Хоть в ручном, хоть в автоматическом режиме настройки.
Два других телевизора никаких проблем. Прибор ИТ-04 показывает все каналы с уровнем 72 дБ.
Кто-то с таким сталкивался?

Wladimir_TS

[uquote="Vovk_Z",url="/forum/viewtopic.php?p=3494773#p3494773"]Питание +-30 В - значит первичная обмотка должна бьіть 3х6.3, или 4х6.3, или 5х6.3 Вольт. Если на вьходе нужно именно аж все 220 Вольт - то последний вариант (как и 6х6.3 В)[/uquote]

Сейчас как раз 3х6,3 и скоммутировано, по 2 обмотки параллельно. Нужно 230 вольт + запас на стабилизацию выходного напряжения при изменении тока нагрузки.

[uquote="Vovk_Z",url="/forum/viewtopic.php?p=3494773#p3494773"]- напоминаю - чем вьіше напряжение питания, тем меньше может бьіть величина емкости фильтров вьіпрямителя.
(Обратно пропорционально квадрату напряжения).[/uquote]

Я для примера ценник привел.

[uquote="Vovk_Z",url="/forum/viewtopic.php?p=3494773#p3494773"]Кстати, судя по теме в "Питании" - вам 220 Вольт на вьіходе не нужно, достаточно всего 120 Вольт. Значит, ставите последовательно максимальное количество обмоток, лишь бьі на вьіходе получалось 120 В с небольшим запасом.[/uquote]

Это разная тематика и от разных людей

Конкретно мне в перспективе нужна замена ПТ-500 (3х230В 400Гц 500 ВА) для наземного запуска в работу авиационного оборудования. Пока делаю экспериментальный однофазный.

[uquote="Vovk_Z",url="/forum/viewtopic.php?p=3494773#p3494773"]Если питание +-30 Вольт мало просаживается - то впритьік можно сделать первичное напряжение из всех шести обмоток - 6х6.3 Вольта (около 38 Вольт). Но, т.к. питание, наверное, не стабилизированно - то так не получится, а с пятью последовательньіми обмотками (31 Вольт) - вполне может бьіть.[/uquote]

А як-ж - стабилизировано. ИБП-ж Обратноход. Трансформатор промышленный, габаритно на 200 Вт Пока в отсутствии мощных резисторов ВАХ не снимал (может все будет и не очень). Только часть радиаторов довыпиливал.

Vilsi

[uquote="Zub@stik",url="/forum/viewtopic.php?p=3494903#p3494903"]Не настраиваются первые 5 каналов начиная с 111,25. Даже намёка на несущую нет.Канал 151,25 МГц уже настраивается. Хоть в ручном, хоть в автоматическом режиме настройки.[/uquote]для начала надо бы в настройках проверить страну, с которой работает этот телевизор. вдруг там какой нибудь Китай установлен?

ДмитрийМ

Такой вопрос: оптопару легко можно использовать как переключатель между двумя состояниями, а целесообразно использовать оптопару для линейной регулировки чего либо? Грубо говоря, при плавном нарастании тока диода будет ли диапазон в котором можно линейно следить за нарастанием тока транзистора?

korob

ДмитрийМ писал(а):Грубо говоря, при плавном нарастании тока диода будет ли диапазон в котором можно линейно следить за нарастанием тока транзистора?

Если это линейный оптрон, охваченный ООС, то да.

Как вариант можно включать два последовательно одинаковых, один из которых охватывается ООС.

Wladimir_TS

Бывают специальные для того оптопары - там 1 светодиод и 2 фотоприемника, через один обеспечивается ООС для линеаризации передаточной характеристики.

ДмитрийМ

Хм, а можно пример схемки как сделать оос в этом случае?

Slabovik

Развязывающий усилитель с линеаризующей обратной связью

ДмитрийМ

Доброго времени суток! Пытался нарисовать тут схему для коммутации высокого напряжения, но что-то никак. Наверное все уже придумано, вот собственно и вопрос.
Как сделать такое устройство, которое напряжением 0-5 управляет напряжением 0-200 вольт, как на рисунке?

Естественно первая мысль это полевик стоком к +200, истоком к нагрузке, но на истоке не будет напряжения больше подаваемых 5 вольт на затвор. Некоторые варианты отсеиваются из-за требования компактности (smd детальки, все на плате размером где-то 1 х 2 х 0.5 см), т.е. релюшки наверное слишком много будет, ток управления маленький как и ток нагрузки (средний, т.к. импульсы короткие). дальше был вариант использовать оптопары для коммутации затвора полевика, но что-то тоже не пошло

musor

Slabovik помнится составляли и делали схемку а сдвоных отточипрах из софка в золоте тип и детали не помню но оу тоде были золотые военые оно кстати работало!!!