ВСЁ про DipTrace

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
ozzy
Грызет канифоль
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:15:27
Откуда: UA ZT

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение ozzy »

интересно это где так ? ибо как только включаю панелизацию - ценник перестает быть интересным
а если указать что на панели два разных проекта так вообще :facepalm:
Аватара пользователя
Ян
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 17:32:22
Откуда: Москва

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Ян »

За 2 бакса 10х10 с панелизацией никто не сделает!
Аватара пользователя
fsem
Вымогатель припоя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 18:45:36
Откуда: Винница, ЮЗФО
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение fsem »

[uquote="Ян",url="/forum/viewtopic.php?p=3507264#p3507264"]За 2 бакса 10х10 с панелизацией никто не сделает![/uquote]

Специально для вас:
Изображение
Нижний заказ 5 плат, верхний 10, цена должна было быть 10.5 доллара, но я забыл поставить толщину платы 1 мм, автоматом пошла 1.6 мм - а это вес. Доставка зависит от веса.
Изображение Изображение Изображение
Видите, везде стоит $2 за производство.
А вот и изюминка: https://jlcpcb.com/

А вы не может быть.
Аватара пользователя
Ян
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 17:32:22
Откуда: Москва

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Ян »

А они разрезают на платы, или куском 10Х10 это идет?
Аватара пользователя
fsem
Вымогатель припоя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 18:45:36
Откуда: Винница, ЮЗФО
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение fsem »

[uquote="Ян",url="/forum/viewtopic.php?p=3507351#p3507351"][/uquote]
Фрезеровка или V-cut стоит $ 25. А что, трудно миллиметровку ножом порезать?
Аватара пользователя
Ян
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 17:32:22
Откуда: Москва

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Ян »

О чем и речь. Порезать конечно можно. Но это все равно не готовые на 100% платы. И если сложная конфигурация, то все равно придется платить бабки. Как бюджетный вариант годится.
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Lecter2017 »

Помогите кто может:) Импортирую герберы (созданы в SL) в DipTrace, все хорошо импортировалось. Теперь надо вывести на печать. Печатаем шаблон платы, все нормально, печатаю шаблон для паяльной маски, для выводов, половина выводов не печатается. А все потому что они импортировались как проводники. Можно ли как-то сделать их выводами чтобы можно было распечатать шаблон или ручками править? В DipTrace даже выводов нет такой формы. Все показал на рисунках, так понятнее будет:

Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
ozzy
Грызет канифоль
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:15:27
Откуда: UA ZT

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение ozzy »

А что, трудно миллиметровку ножом порезать?

Так это не панелизация , а хрен зна шо, в нормальных конторах пошлють подальше
да и миллиметровка в некоторых случаях не особо применима
Аватара пользователя
fsem
Вымогатель припоя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 18:45:36
Откуда: Винница, ЮЗФО
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение fsem »

ozzy, а что это такое, ведь это создано инструментом "Панелизация", а вот гербер топа.
Изображение
Можно и 1.6 мм, но тогда доставка дороже, вот вам скрин заказа, 8.6 х 6 см х200шт. = 103 дм. кв. Видите стоимость доставки?
А фирма эта серьёзная, качество на высоте. Я с ними работал еще тогда, когда они обзывались EasyEDA. Кстати, у них можно развести несложную плату он-лайн.
Изображение
Аватара пользователя
ozzy
Грызет канифоль
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:15:27
Откуда: UA ZT

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение ozzy »

панелизация в моем понимании это когда приезжает вот так

Изображение

а у вас это просто единый кусок, так любой сможет но не везде ((
Аватара пользователя
Ян
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 17:32:22
Откуда: Москва

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Ян »

Точно! Не панелизация, а кусок! Попробуйте плату ozzy ножом порезать :)
А контора нормальная, я теперь только там заказываю. К качеству и срокам изготовления претензий нет. Но экономить на спичках я не собираюсь, всегда заказываю и обрезку.
Аватара пользователя
fsem
Вымогатель припоя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 18:45:36
Откуда: Винница, ЮЗФО
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение fsem »

Что такое "Панелизация" см. здесь:
http://radio-hobby.org/modules/instruct ... elizatsiya
https://studfiles.net/preview/6878246/page:14/
У меня, конкретно, панелизация, т.е. размещение на одной панели одинаковых или разных плат. А разделять или нет - это мой каприз. На прототипах не разделяю,
Изображение
т.к. считаю не целесообразным платить $25, на серии -с разделкой скрайбированием.
Изображение Изображение
А то что вы показали, называется разделением с применением фрезеровки и скрайбирования (V-cut), т.е. подрезка платы на 1/3 с каждой стороны.

Как уже было сказано выше, если надо сделать несколько одинаковых печатных плат, их удобно объединить в групповую заготовку (panelized PCB). В такой заготовке платы могут разделяться двумя способами — скрайбированием (v-scoring) и фрезерованием (milling) с созданием перемычек.

Скрайбирование — самый простой способ разделения, когда между платами с обеих сторон заготовки делаются продольные v-образные надрезы, по которым платы могут быть отломаны друг от друга. Используется такой метод при производстве прямоугольных и квадратных печатных плат для автоматической сборки, когда ни один из компонентов не выступает за габариты платы (разъёмы, выключатели и т.п.). На рисунке виден поперечный разрез групповой заготовки в месте соединения двух печатных плат.
Если же контур исходной печатной платы содержит вырезы или выступы, или планируется автоматизированная сборка при наличии выступающих за габариты платы компонентов, то платы в групповой заготовке располагаются на некотором отдалении друг от друга и разделяются фрезерованием. Этот способ разделения дороже и технологичнее. А чтобы заготовка не развалилась при фрезеровании, между платами оставляют перемычки.
vasylll
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2009 22:28:30

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение vasylll »

Все нормально на jlcpcb.com делают с V-cut без дополнительной оплаты !!!
Это если стандарт 100х100 !
Пробовал 100х100/2, 100х100/4, 100х100/6.
В коментарии к заказу можно им напомнить, что нужно с V-cut.
Дополнительный слой в гербер можно предоставить им как здесь:
Спойлерhttps://diptrace.com/forum/viewtopic.php?p=15748&sid=708b0999db1e5683e612ae3af5ea8f9f#p15748
Аватара пользователя
trengtor
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение trengtor »

Да, точно. Расставляешь линии и просишь сделать free V-cut. Панелизировать (размножить на заготовку), кстати, можно и средствами diptrace.
Изображение
Аватара пользователя
ozzy
Грызет канифоль
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:15:27
Откуда: UA ZT

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение ozzy »

о халявном V_CUTе

But really sorry to tell you that the size of your panel is too small to be made, it needs to 7 *7 cm at least, could you please kindly check?

Or we will make the PCB as per the bigger outline and ignore the v-cut line ?


от верь теперь вам на слово
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение SergAG »

[uquote="fsem",url="/forum/viewtopic.php?p=3507193#p3507193"]составить схему, привязать нужные вам посадочные места(корпуса), сохранить свой труд. Далее, запустить PCB Layout, открыть файл вашей схемы, сделать границы платы, расположить корпуса и т.д.[/uquote]
Вроде по моим вопросам видно, что перед тем, как запоститься здесь, я все это уже проделал. Плюс порисовал библиотеки. Ну да ладно.

Кстати, про библиотеки. Это единственное пока, через что я не пробился. Много чего своего нарисовал, и микрух, и разъемов, но все сохранения и дальнейшие поиски через бубны. В конце концов нахожу нарисованное, но каждый раз через свой набор поисков, подключения библиотек и прочее.
Панелизация и герберы со сверловкой еще впереди (место действительно это, у меня там сын заказывает регулярно). У меня плата будет не мультиплицированная, а наборная из нескольких.

Хелп по текущей непонятке. Как рисовать контуры плат? Отверстия? Инструмент дает только рисовать прямоугольник и дуги по корявому алгоритму. Мануал рекомендует для рисования контура пользовать dxf. Зачем? При этом в рисовалке корпусов те же технологические дырки делаются непринужденно. Можно ставить отверстия в плате? Ну честно не нашел ни в проге, ни в мануале.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение Slabovik »

На деле библиотеки надо делать к каждому проекту свои (я так делаю). Так удобнее получается. Создаётся проект - тут же параллельно к нему создаётся библиотека. Что нужно - натаскивается в неё из общих библиотек, что-то нарисованное копируется в общие. Причина банальна - например, есть мильён транзисторов в корпусе TO-220. Держать их общей библиотеке - это убиться можно, а УГО одинаковые. Зачем. Выход: в общей библиотеке у меня просто несколько рисовок транзисторов NPN, PNP, N-ch, P-ch. Перетащив нужную рисовку в библиотеку проекта я уже в этой локальной библиотеке доделываю/копирую её в применённые типы (корпус и УГО - то те же самые) и пользуюсь.

Отверстия в плате прекрасно ставятся. Правда, не металлизированные. Если нужны металлизированные, то это уже не отверстия, а трухольные пины, только большого диаметра, да ещё и производители часто их диаметр ограничивают (нужно уточнять), в то время как просто отверстия сверлят без проблем...
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение SergAG »

Пока я освоил сохранение кэша проекта в библиотеку проекта (в ютубе почти все ссылки по библиотекам ДТ на этот ролик). То есть в папке проекта формируем 4 файла: схема, плата, компоненты и корпуса. Правда, как вытаскивать или добавлять в библиотеку компонент, не описано. Опять же, постучав в бубен, я это сделал, но вряд ли снова воспроизведу манипуляции.

Но это, так сказать, постфактум - для архивирования и переноса проекта может пригодиться. Ваш вариант на старте интереснее, но "натаскивать" из библиотек пока не понял как, тем более компилировать компоненты из разных составных частей библиотек. То есть сам процесс предельно логичен и понятен. Привязать корпус и пины - интерфейс классный. Но никак не получается сходу понять структуру этих библиотек. Приходится долго елозить по разным местам, чтобы увидеть искомое. Еще сбивает с толку, что библиотекой может быть один компонент, а может десятки компонентов.

Еще пару вопросов, плз.
Как правильно ставить на схеме просто контактные площадки для припайки проводов? В какой библиотеке и как они называются? Пробовал разные, но на схеме они читаются, а на плате их нет.
Почему прога не хочет соединять такие простейшие сети?
Изображение
Аватара пользователя
fsem
Вымогатель припоя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 18:45:36
Откуда: Винница, ЮЗФО
Контактная информация:

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение fsem »

1. Я не видел 4 файла, сохраняются 2 файла - схема и плата, в файле схеме компоненты со связями, в файле платы - посадочные места со связями.
2. Запускаем редактор компонентов или корпусов, поиском находим нужное, дублируем, дубль на стол, производим действия и сохраняем с переименованием. Например, было SO8, переименовываем дубль отредактированный в SO8_1. Так сохранится и старый и отредактированный корпус/компонент.
3. Научитесь работать с поиском, читайте даташиты, там описаны корпуса под данный компонент.
4. см картинку:
Изображение
На схеме компонент, привязывайте любую площадку, хоть с отверстием, хоть без, все параметры в свойствах
Что то тяжело вам даётся, я освоил за пару вечеров.
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: ВСЁ про DipTrace

Сообщение SergAG »

Ох, тяжело. Далеко не первый мой кад, но логику библиотек никак не постичь ((
Ну вот смотрите. Простейшая привязка. Я перебрал все компоненты и корпуса, изучил интерфейс до квадратного миллиметра - ну не понимаю я, как к такому компоненту привязать площадку. Искал во всех компонентах и корпусах CONN1 и CON1.4, чтобы хоть тупо по примеру найти - нет у меня таких.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»