Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Solidum, сколько я перечитал, все равно много информации не нашел.

Про оксидную пленку - ну по идее, естественно увеличивает переходное сопротивление, вопрос скорее на сколько. Тут уже миллиомметр нужен, по ходу. Из моих соображений, если соединять лампочки, опять же, малой мощности, то можно не обращать внимание, про силовые линии, не знаю точно, но вроде очистить это пленку можно механически, хотя Вы видели чтобы электрики на столбах зачищали провод? :dont_know: При мне просто скрутили, и все. А так, если делать из нового, то делать быстро, зачистил, и скрутил провода, как я понимаю, если провод в изоляции, то пленкой метал еще не успел покрыться. А так, делал опыт, грел его над газом, если проволока уже давно была зачищена, правится очень трудно, новый откушенный кусок алюминия, течет как воск из свечки. Насколько помню, плавится он легко, пока пленки нет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Solidum, это обсуждалось не раз. Можно сваривать или спаивать. Можно использовать винтовые соединения. Можно использовать быстрозажимные клеммники.
В алюминии оксидная плёнка не так страшна, если обеспечивается достаточное давление. И скрутки не делайте - по новым правилам их нет в списке допустимых вариантов соединения.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2018 10:48:30

Сообщение Solidum »

Это понятно, хотел услышать актуальные мнения. В практике доводилось использовать только винтовые соединения. Совсем недавно открыл для себя, что оказывается есть и обмоточный алюминиевый провод. Ещё слышал, что пластины электротехнической стали оксидируют в целях изоляции, потихоньку заинтересовал вопрос изолирующих свойств оксидных плёнок.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Изоляция трансформаторных пластин не абсолютная, но её вполне достаточно для снижения вихревых токов до пренебрежимо малой величины.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Кто может подсказать про неисправность монитора?

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=159319
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3521976#p3521976"]Изоляция трансформаторных пластин не абсолютная, но её вполне достаточно для снижения вихревых токов до пренебрежимо малой величины.[/uquote]В качественных трансформаторах пластины сварены. Сварка ведь замыкает все железки? Но это не сказывается плохо?
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2018 10:48:30

Сообщение Solidum »

На статорах электродвигателей тоже видел закрепление пакета пластин сваркой. Вообще, технология производства этих статоров не такая простая, как это может показаться, например, под нагрузкой статор заметно нагревается, соответственно, расширяется и создаёт не малые напряжения в корпусе. Порой интересно, чем же идёт заливка между ним и алюминиевым корпусом?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Нету там заливки, внатяг.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3522182#p3522182"]В качественных трансформаторах пластины сварены. Сварка ведь замыкает все железки? Но это не сказывается плохо?[/uquote]
Нет не сказывается. Проварено снаружи. А вот если еще изнутри проварить, тогда да - получится кольцо вокруг магнитного потока и побежит ток.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Solidum",url="/forum/viewtopic.php?p=3521708#p3521708"]Добрый вечер. :)

Тут прозвучало "алюминиевая проводка", а у меня на эту тему есть вопрос: как обстоит дело с контактным сопротивлением у алюминиевых проводов? Алюминий же покрывается в атмосфере довольно толстой оксидной плёнкой, стало быть, есть ли здесь проблемы? И какова правильная технология соединения алюминиевых проводов?[/uquote]
Если интересует не теория, а практика, то скрутки покрытые битумом + полиэтиленовый колпачок через 60 лет как новые, нагрева нет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

На первый взгляд хорошая сварка, но что-то я сомневаюсь... А чтобы не потерять зрение, нужно использовать сварочную маску.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

От алюминия умные коты давно отказались.
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2018 10:48:30

Сообщение Solidum »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3522566#p3522566"]На первый взгляд хорошая сварка, но что-то я сомневаюсь...[/uquote]
Я где-то читал, что есть угольные электроды в медной оболочке, которыми вроде бы сваривают медные провода. С алюминием дело сложнее, про сварку алюмниевых проводов слышу впервые. А так, на производстве, алюминий варят в среде аргона (АДС, TIG) довольно неплохо, но аппарат должен быть специально под алюминий, как-то с "осциллятором" что ли называется, по смыслу, импульсами высокого напряжения пробивают оксидную плёнку. Впрочем, не все алюминиевые сплавы свариваются, хотя год назад слышал про сварку-пайку, то есть специальными сплавами можно сварить алюминий, например, со сталью. Хотя надёжность таких решений вызывает вопросы.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Solidum",url="/forum/viewtopic.php?p=3522806#p3522806"]но аппарат должен быть специально под алюминий, как-то с "осциллятором" что ли называется[/uquote]
:facepalm: какой такой осцилятор под алюминий? Осцилятор есть в любом тиг сварочнике, он служит для зажигания дуги. Но большинство тигов это обычный сварочный инвертор с постоянкой на выходе, с клапаном для газа и этим самым осцилятором.
Алюминий же варится ПЕРЕМЕНКОЙ, причем несиметричной, причем длина прямого и обратного импулься настраивается. А это означает, что схема такого аппарата усложняется дополнительным управляемым инвертором на выходе, причем он коммутирует сотню ампер. Суть процесса что на одной полярности алюминий плавится, а на другой полярности импульс тока срывает оксидную пленку.
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2018 10:48:30

Сообщение Solidum »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3522866#p3522866"][uquote="Solidum",url="/forum/viewtopic.php?p=3522806#p3522806"]но аппарат должен быть специально под алюминий, как-то с "осциллятором" что ли называется[/uquote]
:facepalm: какой такой осцилятор под алюминий?[/uquote]
У нас на производстве он выглядел как отдельный блок, ставился сверху основного аппарата, и покупался отдельно. Дело было давнее, как конкретно он назывался не помню, жаргонно его так и называли "осциллятор." В детали сварки я тогда не особо залезал, вот, думаю, кто-то захочет и поподробнее напишет. :)
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2018 18:44:49
Откуда: Планета Земля

Сообщение Comspec »

А не есть проще, одеть на скрутку алюминиевую гильзу и обжать пресс-клещами? Тут жилы по 90 квадратов никто не варит, все на обжиме, даже кабельные наконечники обжимаются. А людям предлагают квартирную проводку сваркой делать.
Везёт дуракам, а мы работаем с утра до ночи...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Прикинь, в моей бывшей хрущобе, когда я делал ремонт, я обнаружил... правильно - алюминиевые провода под штукатуркой, сваренные именно таким способом.
Потом у меня были и другие хрущобы с точно таким же способом соединения :)
Так что не всё, над чем вы смеётесь, не правильно.

Только вот попутный вопрос: с какого такого перепугу способы соединения проводов стали вдруг вопросом по теории?
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Пожалуй у меня будет вопрос по теории :)
У знакомого взломали замок на гараже. Родилась мысль сделать сигнализацию из мобильника. В сети полно видео об этом. Да вот только на практике столкнулся с проблемой: в мобильнике (из которого планируется все собрать) происходит отключение дисплея через минуту бездействия. А потому, чтобы сработала кнопка быстрого вызова необходимо кратковременно нажать на красную кнопку вызова, а затем зажать на 3 секунды кнопку быстрого набора (в моем случае №1). Клавиатура в этом телефоне гальванически отвязана по своему (то есть нет определенной связи ни с общим минусом, ни с плюсом питания).
Поэтому хотелось бы собрать такую нестандартную схемку, где бы транзисторы это все выполняли.
Думал на оптронах, набросок сделал, а дальше нужен ваш совет.
Изображение
Чуть не забыл, концевик на двери (когда дверь закрыта) находится в разомкнутом состоянии. Дверь открывается - концевик замыкается, далее кратковременное нажатие на красную кнопку вызова, потом ded time (чтоб уж наверняка), и на 3 секунды нажать клавишу 1, затем отпустить.
Понимаю, что микроконтроллер с этой задачей справится лучше всего, но увы под рукой пока нет. Есть разные микросхемы логики...

Добавлено after 9 minutes 18 seconds:
Но в идеале хотелось бы на транзисторах (например КТ315 или КТ365) и времязадающих RC-цепочках.
Последний раз редактировалось Олегыч1 Вс дек 09, 2018 21:19:31, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Это также не вляется теоретическим вопросом.
Теория - это вопросы о том, что, как и почему работает. На вопрос "как сделать" отвечает другой раздел - практика (инженерия).
Вашему знакомому нужно но мобильник курочить (всё-равно не соберёт обратно), а поштудировать матчасть по поводу "GSM сигнализация" (вот, например), которая бывает зело разнообразна, в т.ч. умеет использовать некоторые модели мобильников в качестве базовых девайсов. Например, имел дело с подобной, у которой в качестве "звонилки" был Siemens A52, который чрезвычайно удобен тем, что может работать со включенной зарядкой бесконечно долго.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»