Мелкие вопросы по цифровой технике.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение korob »

561ЛА7 (4011). :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
DJZEM
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Откуда: Україна
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение DJZEM »

"АлександрЛ"
Вы рисовали в протеусе? Но ведь там она не работает?? :dont_know:

Добавлено after 41 minute 45 seconds:
Я уже начал смотреть в сторону 74НС164
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43793
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="DJZEM",url="/forum/viewtopic.php?p=3553481#p3553481"]Вы рисовали в протеусе? Но ведь там она не работает?? :dont_know:[/uquote]Работает, :))) ... Через "Ж", но работает.. :beer:
Видимо, модель счётчика 4017 там как- то неправильно сделана, если подключить все 10 выходов, перестаёт правильно формироваться сигнал переноса, оставляешь, ну, 6 "столбцов" светодиодов- и всё работает.. Протеус- не "догма", бывает, что то, что прекрасно работает в Протеусе- в "железе" не работает, и наоборот..

зы.. Попробуйте в Протеусе сделать простую схему симметричного мультивибратора на 2-х транзисторах- она не заработает..
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение akl »

Если выходной каскад CD4017 выдержит токовую нагрузку 40ма можно и так. По уму, надо повторители в столбцы.
Аватара пользователя
Водолаз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 04:52:30
Откуда: Томск

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Водолаз »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3553427#p3553427"]
DJZEM писал(а):собрал в протеусе вашу схемку, не работает
А в железе должна. :wink: Не стоит слепо доверять подобного рода симуляторам, надо пользоваться встроенным между ушей. :wink: :))) :tea:[/uquote]
Я-то по старинке воркбенчем да мультисимом пользуюсь, но, возможно, умный протеус учитывает, что выходной ток КМОП микросхемы К561ИЕ8 мал и его не хватит, чтобы засветить светодиод? Наверное, надо еще выходы первого счетчика на базы эмиттерных повторителей, на коллекторы которых +U, эмиттеры на соответствующие строки, а резисторы последовательно светодиодам перенести в столбцы?

Добавлено after 15 minutes 21 second:
Ну вот, пока я старческим умом раскидывал, умные люди уже и эту мысль высказали :). akl намного раньше сообразил! Эх, старость - не радость. Проснулся утром радостный - как Менделеев, во сне догадался! Кинулся к компу, настрочил свои умные мысли - а все, оказывается. придумано до меня :(

Добавлено after 3 minutes 54 seconds:
И ведь написал я по двадцать транзисторов, а то, что на схеме только десять нарисовано, не допёр :(.
Аватара пользователя
DJZEM
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Откуда: Україна
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение DJZEM »

Привет уважаемые. А есть дискретный мультиплексор на 16 входов?? Именно дискретный, с 0-1 на выходе.
Аватара пользователя
Водолаз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 04:52:30
Откуда: Томск

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Водолаз »

Если габариты и энергопотребление не волнуют, можно взять К155КП1. У него, правда, инверсия на выходе, но лишний кубик инвертора из К155ЛНх исправит дело, если нужно.
Аватара пользователя
DJZEM
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Откуда: Україна
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение DJZEM »

Ого. Доллар заштуку...
Аватара пользователя
Водолаз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 04:52:30
Откуда: Томск

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Водолаз »

У нас в Томске в магазинах К155КП1 (аналог 74150) по 20-40 р. А на этом сайте ( а также на РТ21 и РТ22), вероятно, и по 10 р. могут радиолюбители отдать. Только пересылка, да еще к Вам, дорого обойдется.

Добавлено after 2 minutes 47 seconds:
Кстати, почему именно цифровой мультиплексор? Аналоговый тоже нули-единицы передавать будет, если они на входе будут.
Аватара пользователя
DJZEM
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Откуда: Україна
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение DJZEM »

Не нули и единици. А какое то минимальное напряжение и какое то максимальное. Короче, нуля не будет... Хотя. Ето я в протеусе емулировал схему, может в реале все проще будет.
Аватара пользователя
Водолаз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 04:52:30
Откуда: Томск

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Водолаз »

В ТТЛ-логике, к которой относится вышеупомянутая 155 серия, напряжения входного сигнала лежат в диапазоне от 0 до 0,8 вольт для низкого логического уровня ("ноль"), и от 2 до 5 вольт для высокого логического уровня ("единица"). Напряжения выходного сигнала (уровни напряжения, гарантируемые производителем элемента в указанных вариантах нагрузки) лежат в диапазоне от 0 до 0,5 вольт для низкого логического уровня, и от 2,7 до 5 вольт для высокого логического уровня.
Аватара пользователя
K155TM2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение K155TM2 »

[uquote="DJZEM",url="/forum/viewtopic.php?p=3558249#p3558249"]Привет уважаемые. А есть дискретный мультиплексор на 16 входов?? Именно дискретный, с 0-1 на выходе.[/uquote]
на крайний случай можно сделать мультиплексорное дерево
Изображение
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Upgrader »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3546263#p3546263"]Подскажите, достаточно ли использовать для подключения кнопок на входы МК AVR ATmega328 встроенные подтягивающие резисторы, или лучше ставить дополнительно свои резисторы с меньшим сопротивлением?
Как правильно выбрать подтягивающее сопротивление? Напряжение питания 4...5 вольт. Ток потребления значения не имеет.[/uquote]
Спустя время эксплуатации могу сказать следующее: без резистора кнопка иногда срабатывает сама от помех в сети (искрение вилки в розетке).
При этом питающие провода от блока питания и провода к кнопкам находятся в близости друг с другом.
Так что резистор наверное желательно ставить.

Блок питания такой (простой без фильтров): https://ru.aliexpress.com/item/5V-700mA ... 90511.html
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
DJZEM
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Откуда: Україна
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение DJZEM »

Ето не блок питания, ето мусор...
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Enman »

DJZEM писал(а):это мусор

странное утверждение без объяснения....думаю, что в таком размере вы ничего подобного не сделаете.... :)
Изображение
===
у меня пару лет часы от него питаются, ток по +5 около 50 мА, замечаний нет, всё устраивает...
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Upgrader »

Да, блок питания хороший. Это не однотранзисторное говно.
Но в плане питания цифровой техники я бы добавил фильтр на вход и на выход... чтобы было меньше сбоев. Ну да ладно. Как минимум керамику на выход прицепил.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
K155TM2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение K155TM2 »

понадобился одиночный элемент НЕ для инвертирования импульсов, следующих с частотой около 7Гц, длительностью импульса 40 милли Секунд, скважностью 3,5. Размах импульсов, где-то около 4,5-4,7 Вольта.
Решил собрать его из транзисторов
За основу взял эту схему:
Изображение
Собрал это:
Изображение
И вроде бы работает, но когда вход этого логического элемента подключен к источнику сигнала, размах импульсов на его входе падает до 0,5 Вольт. хотя на выходе идет нормальный размах 4,7В. От чего может быть такая перегрузка?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Slabovik »

Входной транзистор логического элемента - это не совсем то, что дискретный транзистор. В случае сборки из дискретных транзисторов входной транзистор оказывается включён вдруг в инверсном режиме - это когда эмиттер с коллектором функционально местами меняются. Вот и получается, что VT1 при высоком уровне на входе просто соединяет выход вундервафли с базой VT2. отсюда и невозможность высокого напряжения.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Enman »

K155TM2, а почему не нарисовал выход к которому подключаешь ??
Slabovik писал(а):это не совсем то, что дискретный транзистор

это что-то из фантастики ???....)))
Аватара пользователя
K155TM2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение K155TM2 »

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3563379#p3563379"]а почему не нарисовал выход к которому подключаешь ??[/uquote]разве что-то не понятно?
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»