Поиск аналогов

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Skiwalker
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 20:51:50
Откуда: Москва

Подбор аналога полупроводника пр-ва ГДР

Сообщение Skiwalker »

WBNlogo.jpg
(26.23 КБ) 477 скачиваний


Приветствую всех.
Пытаюсь отремонтировать старый прибор, пр-во ГДР, 80-е годы.
Помогите найти аналог транзистору, обозначение на корпусе: SNF37DM7 с указанной эмблемой.
Может у кого есть ссылка на справочник полупроводников пр-ва ГДР?
Спасибо.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43792
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Подбор аналога полупроводника пр-ва ГДР

Сообщение АлександрЛ »

А написать название прибора, участок схемы, где этот "транзистор" стоит, и чем конкретно он занимается- описать трудно?

зы.. Дело в том, что, в зависимости от "места применения" заменить этот "транзистор" можно было бы много чем- надо проанализировать условия его работы, и всё- а прямо вот так "точный аналог" искать не всегда есть необходимость- только в случаях, когда от детали нужны какие- то "уникальные", присущие только ей, параметры..
Skiwalker
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 20:51:50
Откуда: Москва

Re: Подбор аналога полупроводника пр-ва ГДР

Сообщение Skiwalker »

Спасибо за рекомендацию.
Прибор военный, не распространенный, схемы нет. Кто будет анализировать и каким образом?
Пока идти в такие дебри не готов.
Если найти даташит на него, было бы проще.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43792
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Подбор аналога полупроводника пр-ва ГДР

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Skiwalker",url="/forum/viewtopic.php?p=3561071#p3561071"]Кто будет анализировать и каким образом?
Пока идти в такие дебри не готов. .[/uquote]Ну, КАК-КАК.. смотреть- где стоит, предположительная проводимость.. Если что- то силовое- какой там ток, и предполагаемая мощность, если ВЧ- то какая частота.. Ещё- материал транзистора.
[uquote="Skiwalker",url="/forum/viewtopic.php?p=3561071#p3561071"]Если найти даташит на него, было бы проще.[/uquote]А если его просто НЕТ?
Skiwalker
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 20:51:50
Откуда: Москва

Re: Поиск аналогов

Сообщение Skiwalker »

К сожалению, мой опыт не позволяет рассчитать параметры необходимого транзистора, по предложенному Вами варианту.
Пока, не нашел ни одного справочника по полупроводникам производства ГДР. Может он там есть, зачем думать о худшем?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43792
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Поиск аналогов

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Skiwalker",url="/forum/viewtopic.php?p=3561144#p3561144"]Пока, не нашел ни одного справочника по полупроводникам производства ГДР.[/uquote]И вряд ли найдёте.. (имхо) их все уничтожили при объединении германий- как "коммунистическую литературу".. :facepalm:
Skiwalker
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 20:51:50
Откуда: Москва

Re: Поиск аналогов

Сообщение Skiwalker »

Тогда беда…
Например, фирма Robotron, выпускала в ГДР различную электронику, в том числе для компьютеров, например для набивки и считывая перфокарт. Ее как то ремонтировали у нас, значит и справочники должны быть. Другое дело, что их не отсканировали и не выложили в сеть, как устаревшие.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Поиск аналогов

Сообщение aen »

[uquote="Skiwalker",url="/forum/viewtopic.php?p=3561153#p3561153"]... значит и справочники должны быть.[/uquote]Были и есть например у нас в "сундуке"
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?loa ... 95&turbo=1
У меня в свое время в "бумажном" виде были еще старее подобные книжки.
Там в "сундуке" есть и другие подобные книжки.
https://sunduk.radiokot.ru/search/index. ... 8&x=4&y=16

Вот например.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287745717

Добавлено after 6 minutes 53 seconds:
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287744188
И это не все. Там в "сундуке" еще есть.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43792
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Поиск аналогов

Сообщение АлександрЛ »

Этот транзистор- хотя бы как выглядит?
Skiwalker
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 20:51:50
Откуда: Москва

Re: Поиск аналогов

Сообщение Skiwalker »

Спасибо большое aen за ссылки.
В справочниках, которые уже скачал, нет номенклатуры из ГДР.
Нужна помощь, кто уже работал с такими полупроводниками и
может сделать расшифровку по марке детали.

Добавлено after 10 minutes 54 seconds:
В металлическом, цилиндрическом корпусе, диаметром 5мм, высотой 5.5мм, ничего особенного.
Выпаял, он не прозванивается мультиметром. Предполагаю, биполярный, кремневый транзистор.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43792
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Поиск аналогов

Сообщение АлександрЛ »

Типа такого, или мельче?
Изображение
Skiwalker
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 20:51:50
Откуда: Москва

Re: Поиск аналогов

Сообщение Skiwalker »

Спасибо за фото.
Тип похож, но мельче. Корпус более вытянутый, его диаметр без юбки 5мм (измерял штангелем).
Снизу установлена пластиковая подложка.
К сожалению, фото сделать пока нечем.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43792
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Поиск аналогов

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Skiwalker",url="/forum/viewtopic.php?p=3561214#p3561214"]К сожалению, фото сделать пока нечем.[/uquote]А когда будет "есть чем"?
Вот эта моя фотка сделана одной из самых простых веб- камер, с РУЧНОЙ ФОКУСИРОВКОЙ.. "автофокус" на такое не способен.. :)))

Судя по размеру транзистора он- "маломощный".. Вот ещё бы узнать, чем он занимается- и можно было бы попробовать подобрать что- то подходящее..
Skiwalker
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 20:51:50
Откуда: Москва

Re: Поиск аналогов

Сообщение Skiwalker »

Подбирать транзистор по внешнему виду, думаю не лучший способ.
Есть другой вариант. На плате есть второй элемент с той же маркировкой.
Если его демонтировать, то каким прибором лучше всего провести анализ,
что бы по полученным данным, найти ему аналог, как можно ближе к оригиналу
для замены?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43792
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Поиск аналогов

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Skiwalker",url="/forum/viewtopic.php?p=3561299#p3561299"]Подбирать транзистор по внешнему виду, думаю не лучший способ.[/uquote]Ну, это ВАШЕ мнение от "недостатка знаний"..
По размерам и внешнему виду корпуса транзистора можно косвенно судить о его МОЩНОСТИ, и, хотя бы приблизительно о его "предназначении"-
Например ВАШ транзистор явно менее мощный, чем тот, фотку которого я выложил, если у вашего транзистора три вывода- то его можно отнести к "низкочастотным", если ЧЕТЫРЕ (ещё вывод корпуса) - то, вполне вероятно, что он высокочастотный..
[uquote="Skiwalker",url="/forum/viewtopic.php?p=3561299#p3561299"]Есть другой вариант. На плате есть второй элемент с той же маркировкой.[/uquote]Вот это я как раз хотел спросить..
Правда, выпаяв транзистор, вы не особо много о нём узнаете - можно выяснить расположение выводов (Э-К-Б), можно понять его структуру (PNP или NPN), косвенно можно предположить материал полупроводника (кремний или германий), и ещё можно измерить коэффициент усиления..
Максимальное напряжение К=Э выяснить не получится (примерно можно, но для этого надо иметь специальный приборчик, и проститься с "испытуемым" транзистором), и максимальную рабочую частоту- это тоже обычным мультиметром не измерить..
Кое что для подбора возможной замены можно выяснить анализируя схему, но, судя по всему, у вас это не получится.. :dont_know:

зы.. Вы можете хотя бы сказать- этот транзистор ГДЕ СТОИТ? - приёмник, радиостанция, какой- то "цифровой" прибор на логических микросхемах, усилитель.... ЧТО ЭТО ЗА УСТРОЙСТВО???

Вы что, думаете, при ремонте вот так вот на ВСЁ можно найти информацию? Многие вещи можно отремонтировать, опираясь просто на знания и интуицию БЕЗ СХЕМ!! А вы уже вторые сутки "играете в партизана" не желая предоставить хотя бы минимум необходимой информации, только спрашиваете "аналог"..
Я же ведь не просто так вопросы задаю!!
Skiwalker
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 20:51:50
Откуда: Москва

Re: Поиск аналогов

Сообщение Skiwalker »

Спасибо за подробное разъяснение.
Всегда начинаю с простого. Нашел один из справочников по транзисторам ГДР, но моего там нет.
Я все же надеюсь найти его в литературе.
Вечером попробую сделать фото и отправить Вам. Надеюсь, Вы дадите оценку сложности подбора транзистора по схеме.
Что действительно плохо, это невозможность полного анализа электронного компонента без его маркировки.
Мне тогда не понятно, каким же образом копируют электронику с затертыми обозначениями?!
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43792
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Поиск аналогов

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Skiwalker",url="/forum/viewtopic.php?p=3561420#p3561420"]Мне тогда не понятно, каким же образом копируют электронику с затертыми обозначениями?![/uquote]
Есть такое понятие "чёрный ящик" - устройство, про которое известно только "что приходит на ВХОД", и "что при этом получается на выходе".. Остальное додумываем сами..
Вариантов схемы при этом МНОГО.. И не просто МНОГО, а ОЧЕНЬ МНОГО!!

Вот почему, когда кто- нибудь пишет "дайте схему" - я спрашиваю "а что у вас есть в наличии для сборки"..

Кстати, именно в СССР разработчики, при проектировании схем, "начинали плясать" не от того, "что надо", а от того, что "есть в наличии", поэтому некоторые схемы с "сегодняшнего уровня" вызывают удивление, или даже смех..
Как-то смотрел схему какого- то измерительного прибора (в части блока питания)- даже в ТО время, когда этот прибор разрабатывался, можно было бы весь БП сделать значительно проще, но, видимо, разработчикам пришлось "выкручиваться" применяя то, что у них было.. :facepalm:

Я, когда делал вот этот частотомер:
Изображение Изображение
столкнулся с тем, что у меня НЕ БЫЛО нужных микросхем, чтобы повторить "стандартную схему" - пришлось придумать СВОЮ схему на том, что у меня БЫЛО..
Skiwalker
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 20:51:50
Откуда: Москва

Re: Поиск аналогов

Сообщение Skiwalker »

транзистор.jpg
(52.99 КБ) 296 скачиваний


[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3561440#p3561440"]именно в СССР разработчики, при проектировании схем, "начинали плясать" не от того, "что надо", а от того, что "есть в наличии"[/uquote]
Вот и зря. История показала, к чему мы пришли с таким подходом.
Фото требуемого компонента в приложении.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Поиск аналогов

Сообщение 12943 »

История показала, что подавляющему большинству японская жвачка и амерские джинсы гораздо важнее подхода при проектировании электроники.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Поиск аналогов

Сообщение Di123 »

чем можно заменить амску 1117 Т18 ?
в нете по ней нет ничего
даташит тоже без понятия что это

Изображение Изображение
Ответить

Вернуться в «Практика»