Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2016 19:20:51

Сообщение Слобода »

Всем привет.
Возникла необходмость в очередной раз нагнуть компьютерный БП и заставить его делать то о чем он ранее даже не подозревал :)
На удачку лежит штук 5 блоков на 494. Эти чаще всего поднимаются успешно.
Проблема, что еще никогда не ковырял силовой транс в БП.

И у меня есть вопрос по обмоткам.
Могу ли я достаточно тупо соединить последовательно плечи 12 и 5 обмоток.
Оставить вцелом схему с нулевой точкой, запараллелить диоды на выходе.
Ну и вуаля - более широкий спектр регулировок.
Без такого переподключения у меня и так в районе 20В получается и глубоко еще не закопался.
А с переподключением транса получится 28-30В.

Кто что может сказать по этому поводу?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Слобода",url="/forum/viewtopic.php?p=3561731#p3561731"]И у меня есть вопрос по обмоткам.
Могу ли я достаточно тупо соединить последовательно плечи 12 и 5 обмоток.[/uquote]
не можешь, ибо они уже последовательно соединены. (Хотя, законы писаны для слабаков :))).... )
Оставить вцелом схему с нулевой точкой, запараллелить диоды на выходе.
это непонятно как (тогда уже сразу паралель провода в сетевом шнуре :))) )
Ну и вуаля - более широкий спектр регулировок
. а это запросто, просто меняя резистор в цепи обатной связи
Без такого переподключения у меня и так в районе 20В получается и глубоко еще не закопался.
В минусовых 12в помощнее диоды поставь и снимай +12 + -12 =24 и боле или менее да еще и со средней точкой
правда стабилизация при этом уменьшится, при нагрузке +12 будет немного расти -12
по другому - только рассупонить общую землю обмоток и переподключить. геммор еще тот, проще перемотать (и выбросить :))) )
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 21:52:26
Откуда: Ленинград

Сообщение Baasil »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3561378#p3561378"]ты братуха так не шути :))) :kill: он же не ....т дочь миллианера[/uquote]
Ты это, кстати, зря... Нормальные у них сейчас цены стали.
Вот, давеча, понадобилась мне ручка большого диаметра на энкодер. Облазил и али, и ибей... Цену прикинул рублей за 100.
А вот нет. Или страшные, или под 10$.
Хохмы ради залез в ЧиД... И вот оно!!! За каких-то 72 рубля, в двух остановках на метро! https://www.chipdip.ru/product/knobs-41026-1
Сейчас-то уже только под заказ, последнюю забрал (кто-то 4 штуки из-под носа увел) :))
Заодно и хороший энкодер от Bourns урвал за 160 рублей.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

все мы не без греха :))) иногда даже каемся :kill:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Слобода писал(а):И у меня есть вопрос по обмоткам.
Могу ли я достаточно тупо соединить последовательно плечи 12 и 5 обмоток.
Оставить вцелом схему с нулевой точкой, запараллелить диоды на выходе.
Ну и вуаля - более широкий спектр регулировок.
Без такого переподключения у меня и так в районе 20В получается и глубоко еще не закопался.
А с переподключением транса получится 28-30В.
Проще всего переделать схему с нулевой точкой в мостовую и получить до 40В. Или в схему удвоения - будет 60В.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15135
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

юный радиолюбитель писал(а):Можете мне на пальцах объяснить преимущества этого усилителя перед моим если подключить его без трансформатора
Главное преимущество - высокое КПД, у вашего однотактного усилителя работающего в классе А - КПД примерно 20%, у двухтактного усилителя, работающего в классе В - КПД примерно 50-60%, КПД у двухтактного усилителя работающего в классе АВ - примерно 40-50%. Почитай подробности:
https://www.hifiaudio-spb.ru/ampl/ampl3/
Второе несомненное преимущество - отсутствие трансформатора, детали довольно дорогой (при производстве требующей несколько трудозатратных операций), габаритной и тяжёлой по сравнению с другими радиодеталями.
P.S.
Кстате вот схема простого УНЧ на составных транзистарах пр минимуме деталей, качество конечно не "длинный конец", но для приёмника вполне себе годное:
Изображение
Транзисторы можно использовать кт-972 и кт-973. Диоды можно комбинировать кремниевые - германиевые.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Ещё один недостаток трансформатора - вносимые им искажения и неравномерность АЧХ.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2016 19:20:51

Сообщение Слобода »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3561812#p3561812"]Проще всего переделать схему с нулевой точкой в мостовую и получить до 40В. Или в схему удвоения - будет 60В.[/uquote]
Не хочу мостовую, т.к. у меня гора диодов сдвоенных с радиаторами.
Аккуратно трансу ножки поковырял - там оказывается просто куча обмоток.
Например +5 в снимается запараллелеными обмотками в количестве 3 штуки. Теоретически, если их переделать на последовательные, то там +15В легко.
Другие не заглянул - надо кое что выпаивать, позже займусь.

Меня вообще интересовал научно-практический комментарий по вопросу способности данного типа трансформаторов эффективно выдавать ток при включении его обмоток не параллельно а последовательно.
Ну да ладно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

по вопросу способности данного типа трансформаторов эффективно выдавать ток при включении его обмоток не параллельно а последовательно.....
важно правильно их соединить ( конец одной к началу следующей)
а ток- ну упадёт вдвое при таком включении
Последний раз редактировалось Maykill Сб фев 02, 2019 14:46:44, всего редактировалось 1 раз.
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Слобода писал(а):Меня вообще интересовал научно-практический комментарий по вопросу способности данного типа трансформаторов эффективно выдавать ток при включении его обмоток не параллельно а последовательно.
Трансформатор по-любому способен "эффективно выдавать ток", но величина этого тока будет зависеть от напряжения - произведение U х I не должно превышать заявленной мощности БП.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Слобода",url="/forum/viewtopic.php?p=3562004#p3562004"]Например +5 в снимается запараллелеными обмотками в количестве 3 штуки. Теоретически, если их переделать на последовательные, то там +15В легко.[/uquote]
Три обмотки, или одна тройным проводом? Если второе - 15В межвиткового пустяки, но будьте осторожны с такой практикой.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3146
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

Там таки как раз ОДНА обмотка , жгутом из трех проводов в количестве семи(7!) витков. А 12- ти вольтовая включена с ней последовательно изначально.
Чтобы не доводить до 'бахов' и 'пыхов' с отправкой силовых ключей на околоземные орбиты, проще выпаять трансик и перемотать вторичку под свои хотелки, займет это один вечер.
В нем на первичке витков сорок = три метра провода, а вторичка вся и того нету. Этож не ТВЗ под лампы мотать - по 3000 витков анодной.
А потом уже вешать на нее диоды мостом или удвоителем - без разницы.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

у меня подвиги были - первичку тора за пол дня, около 900 витков. Сердечник ватт 150, а ж рука болела :)))
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 18:47:50
Откуда: местечко сортавала (карелия)

Сообщение юный радиолюбитель »

И снова здравствуйте я собрал данный усилитель на транзисторах 2n3904,2sa733p и с945р
Он заработал,но цели своей не достиг звук еле слышный тише голоса ,а моя цель чтоб он увеличивал громкость голоса децибел этак на 15-40
не подскажете ,пожалуйста ,как его доработать.
Изображение
Последний раз редактировалось юный радиолюбитель Сб фев 02, 2019 20:42:01, всего редактировалось 1 раз.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

надо схему на мощных транзюках. 200-300мА ниочем.
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2016 19:20:51

Сообщение Слобода »

Еще вопрос...
Не все вышло как хотелось. Схему придется сильно дорабатывать.
Там +12в заворачивается обратно на тот транс, что качает или тормозит ключи. Если я подниму там до 30в то могут сгореть управляющие транзисторы.

Долго не мог найти схему в интернете. Перерыл все.
Начал рисовать сам, волосы дыбом... но пока рисовал таки нашел ту что подходит... методом сравнения с разными.
Совпадают даже надписи на плате и схеме, только номиналы сильно отличаются. Но это уже не беда.

Схема вот эта: http://www.sector.biz.ua/docs/power_sup ... X-250W.jpg

А вопрос такой.
Обратить внимание на параллельные сопротивления. 54, 55, 56, 57, 58
В чем смысл этого запараллеливания? Какая вообще в этом логика?
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

В чем смысл этого запараллеливания? Какая вообще в этом логика?
При настройке напряжения откусывают ненужные резисторы.

юный радиолюбитель,
Надо режимы транзисторов проверять. Там под старые транзисторы подогнано.
В книге "Транзисторные усилители генераторы стабилизаторы" Г.П.Петин 1978г есть выбор простых хороших схем. Одну я даже сам собирал.
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2016 19:20:51

Сообщение Слобода »

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3562305#p3562305"]При настройке напряжения откусывают ненужные резисторы.[/uquote]
Да я и так и так смотрю на это... Неужели на серьезном предприятии не могли сразу подогнать все под одну схему...
На плате ни одного подстроечного. Они что решили паять как есть на роботе и потом руками допаивать настроечные... копец какой-то.

В одном повезло - блок хоть чуть подгоревший лаком на дросселях, но запускается. 5А на 12В выдает почти без просадки.
Буду все выпаивать и перематывать.
Есть две задумки куда его засуну. Или 30В 10А для шаговых. Или регулируемый 5-30 для второго лабораторного.
Решу по ходу дела.
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Неужели на серьезном предприятии не могли сразу подогнать все под одну схему
Там много факторов влияния, разброс параметров. Проще, дешевле и быстрее видимо подогнать напряжение по фактуу.
Там экономически все просчитано.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15135
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

юный радиолюбитель писал(а):а моя цель чтоб он увеличивал громкость голоса децибел этак на 15-40
Микрофон какой у вас? Динамический, электретный или даже угольный?
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Ответить

Вернуться в «Практика»