У мня например были проблемы когда не протравивалось расстояние между близко идущими дорожками (особенно если это шина из 4 - 7 параллельно идущих дорожек), если при этом больше держать в растворе, то подъедаются мелкие контакты, например у любимой микросхемы CP2102. Когда я развожу руками я на это поправку делаю.
и кто тебе мешает развести плату автоматом, а потом поправить ее вручную? Заратустра?
А кто мешает сразу в правилах задать нужные параметры? Развести автоматом и потом править руками как правило сложновато. Еси бы автомат компоновал и разводил платы лучше и качественнее чем руками то все бы только так и делали. Но к сожалению при компоновке и разводке возникает куча мелких нюансов которые программа учесть и поправить не может. Но править плату после того как она автоматом уже разведена это еще тот геморой. Гораздо проще и эффективней учесть все нюансы на этапе предварительной разводки и только потом запускать автоматическую трассировку. Абсолютно безсмысленно запускать автотрассировку после каждого изменения. Каждый раз все будет по разному и будут вылазить новые косяки. И автотрассировку лучше далать по частям а не всю плату целиком
Ну и в продолжение темы. Попытка, так сказать, сделать работу над ошибками.... И выделить некоторые принципы. Для начала делаем правильную схему.
Руководствовался следующими принципами 1. Выделяем функциональные блоки. Идея в том что внутри блока между элементами куча связей. Связей же между блоками не так много. 2. Пытаемся понять как скомпоновать блоки между собой. Я выделил блоки к которым подходили однотипные сигналы, их наверное разумно разместить вдоль шины с этими сигналами. Кроме того у меня есть контроллер который связан практически со всеми блоками. Поэтому решено разместить его с другой стороны платы. Получается что с одной функциональные блоки вдоль шины, с другой контроллер.
Собственно плату разводил следующим образом: 1. Разместил все разъемы и элементы которые привязаны к компоновке корпуса. 2. На обратной стороне платы нарисовал шину (почти посередине) 3. Потом поблочно размещал элементы и делал трассировку. Размещаешь компоненты очередного блока вдоль шины, делаешь руками трассировку. Если надо двигаешь компоненты, что бы было как можно плотнее. 4. После отрисовки обратной стороны переходим к лицевой. Размечаем крупные элементы (в моем случает это atmega и модуль nRF). Ну и дальше начинается боль как нужный сигнал дотащить до нудного места. В части atmega очень удобным оказалось, что ножки универсальные и их можно менять местами для более удобной разводки.
В итоге получилось конечно лучше, но не идеал....
Видно, что последний сигнал RST до разъема SPI мне дотащить через это месиво дорог так и не удалось.... Это пока единственная проблема, но наверное решаемая.
А кто мешает сразу в правилах задать нужные параметры? Развести автоматом и потом править руками как правило сложновато. Еси бы автомат компоновал и разводил платы лучше и качественнее чем руками то все бы только так и делали. Но к сожалению при компоновке и разводке возникает куча мелких нюансов которые программа учесть и поправить не может. Но править плату после того как она автоматом уже разведена это еще тот геморой. Гораздо проще и эффективней учесть все нюансы на этапе предварительной разводки и только потом запускать автоматическую трассировку. Абсолютно безсмысленно запускать автотрассировку после каждого изменения. Каждый раз все будет по разному и будут вылазить новые косяки. И автотрассировку лучше далать по частям а не всю плату целиком
сон слепой кабылы
ну вот скажи нам, какая-такая куча, каких-таких мелких нюансов у тебя возникает? Вот просто интересно
Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.
ну вот скажи нам, какая-такая куча, каких-таких мелких нюансов у тебя возникает? Вот просто интересно
Так вроде писал уже... Например минимальный зазор между дорогами. Например в том же KiCad его нельзя делать большим, потому что есть микросхемы у них совершенно конкретное расстояние между лапами и если в правилах минимальный зазор между дорогами большой, то к такой микросхеме дорогу не подвести. Приходится делать его максимальным из допустимого.
В этом случае если идет параллельно несколько дорожек и например поворачивают под 45 градусов то вот в этом повороте расстояние между дорогами минимальное. Поэтому при травлении в домашних условиях требует повышенного внимания, что бы зазор протравился. Учитывая что травление не равномерно по всей площади происходит. Зачастую это приводит к тому, что пока ждешь что этот зазор протравится, подъедаются контактные площадки у мелких QFN микросхем (у меня чаще всего CP2102 страдает).
Поэтому когда я развожу все руками, я стараюсь такого положения дорожек избегать.
Вот это то как раз почти две страницы и обсуждаем. Вообще то это довольно безсмысленно. У каждого своя метода согласно своим способностям и каждый разводит как ему удобно. Некоторым вообще это не дано и учить их бесполезно. У меня это не очень получается и я выбрал методику описаную выше. Кому то удобно просто накидать на плату основные элементы и вокруг них лепить обвязку. Если плата достаточно свободная и место всему хватает то тут вообще все просто получается. накидал элементы кнопочку нажал и все отлично получилось. Если же монтаж плотный тут то уже и приходится искать оптимальное место компонентам и проводникам
Вот это то как раз почти две страницы и обсуждаем. Вообще то это довольно безсмысленно. У каждого своя метода согласно своим способностям и каждый разводит как ему удобно. Некоторым вообще это не дано и учить их бесполезно. У меня это не очень получается и я выбрал методику описаную выше. Кому то удобно просто накидать на плату основные элементы и вокруг них лепить обвязку.
Если плата достаточно свободная и место всему хватает то тут вообще все просто получается. накидал элементы кнопочку нажал и все отлично получилось. Если же монтаж плотный тут то уже и приходится искать оптимальное место компонентам и проводникам
если монтаж плотный, то нажимать на кнопочку придется несколько раз. Вот и вся разница.
все также надеюсь услышать про кучу маленьких нюансов
Так вроде писал уже... Например минимальный зазор между дорогами. Например в том же KiCad его нельзя делать большим, потому что есть микросхемы у них совершенно конкретное расстояние между лапами и если в правилах минимальный зазор между дорогами большой, то к такой микросхеме дорогу не подвести. Приходится делать его максимальным из допустимого.
причем тут автоматическая разводка? И при авто и при ручной, рсстояние между дорожками, примыкающих к ножкам будет одинаково
В этом случае если идет параллельно несколько дорожек и например поворачивают под 45 градусов то вот в этом повороте расстояние между дорогами минимальное. .
все также надеюсь услышать про кучу маленьких нюансов
Вряд ли кто-то этим займётся. Столкнёшься сам - поймёшь, о чём речь, а так...
Foxhound писал(а):
Это пока единственная проблема, но наверное решаемая.
Безусловно, значительный прогресс. Однако, там локально можно ещё много двигать, чтобы оптимизировать. Rst тоже вполне протягивается, правда с нырками. Для этого нужно подвигать via с дорожками в центре, место освободить - там это очень даже возможно.
все также надеюсь услышать про кучу маленьких нюансов
Да все просто. Раскидал схему на блоки. На РСВ собрал все элементы принадлежащие этому блоку в одну куче. Скомпоновал так чтобы все получилось оптимально Начинаю компоновать плату по блочно и пытаюсь соединить блоки между собой. Коректирую компоновку для удобства соединения блоков между собой. Пытаюсь соединить оптимальным образом все блоки. Двигаю их при необходимости чтобы нормально и без проблем провести проводники. Не забываю и про шины питания. И вот после того как все это проделал начинаю трассировать плату. Нюансы в том и заключаются чтобы еще на этапе компоновки понять как пройдут проводники и хватит ли им места. ну и естественно при компоновке нужно учитывать прохождение цифровых, аналоговых сигналов и силовых церей и делать так чтобы они не пересекались
Если не так, двигаю их и снова запускаю автотрассировку. В чем нюансы-то?
Если вам так удобно то можно и так. Нюанс как раз и заключается в подходе. В самом начале все компоненты на плате соединены ниточками и я заранее стараюсь представить как пойдут проводники и сколько займут места и только потом делаю трассировку. Лично мне гораздо сложнее разбираться в той каше что получается после полной автотрассировки. Делать трассировку последовательно мне кажется проще. Я совсем не гуру в трассировке и она для меня всегда была проблемой именно поэтому я выбрал для себя более простой как мне кажется путь.
Ну вы ведь тоже не очень внимательно читаете. Я имел ввиду именно последовательную. А ручная или автоматическая в общем то неважно. Тут уже от самой платы зависит.
Ну вы ведь тоже не очень внимательно читаете. Я имел ввиду именно последовательную. А ручная или автоматическая в общем то неважно. Тут уже от самой платы зависит.[/uquote] а разве есть какой-то другой путь? Кроме последовательного?
а разве есть какой-то другой путь? Кроме последовательного?
Ну это для нас очевидно. Но очень большая часть "специалистов" просто нажимает кнопочку автотрассировки и смотрит что получилось. Заметьте что даже здесь ниразу не упоминалось про поэтапную трассировку. Есть люди и их немало которые и компоновке должного внимания неуделяют.
Некропостну по случаю. Делаю автотрассировку в EasyEDA, смотрю, что мне нравится, правлю со своими доработками, фиксирую через "Заблокировать". Иногда и смещаю элементы, когда вижу, что там плохо (но сейчас не об этом).
Обнаружилось, что автотрассер, во-первых, кладёт поверх все равно свои дорожки (иногда копится по две одна над другой плюс ранее заблокированная - и не удаляет эти свои дубли при "Удалить трассировку"), а во-вторых, существенно хуже начинает трассировать в других углах платы, где, казалось бы, вообще никакой связи и при том, что почти половину работы я за него уже сделал. Например, оставляет без дорожек несколько компонентов недалеко друг от друга, где невооружённым глазом видно, что дорожка кидается на раз без всяких переходов и ухищрений.
Сейчас этот форум просматривают: z0rr_d и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
