Мелкие практические вопросы

ypppu

Реклама

NebelWefer

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3642198#p3642198"]

NebelWefer писал(а):на многих платах прорезают текстолит между дорожками высоковольтных цепей. Но какой в этом смысл практически?

Смысл в том, чтобы значительно снизить вероятность вот такого исхода.[/uquote]
Но как в данном случае прорезь спасла бы от дуги?

Реклама

kentgaryk

NebelWefer писал(а):от дуги

Дуга просто так не возникает, сначала должна возникнуть утечка, разогрев канала, свободный разряд и только когда возникнет канал вещества в состоянии плазмы загорится дуга. Вот как то так примерно - нет плазмы нет дуги.

diesel170

ПростоНуб писал(а):Как при отсутствии мегометра найти утечку, приводящую к периодическому срабатыванию УЗО? Мультиметр на двух мегаомах (его максимальный предел) ничего не показывает.

Напряжение мультиметра слишком мало. Утечка может возникать от сетевого напряжения.
Если нет мегомметра, то можно сделать так: подать между фазой и нулём/землёй напряжение 300В от сетевого выпрямителя через стрелочный вольтметр постоянного тока. Если он покажет какое-то напряжение, значит утечка есть. Или взять вместо стрелочного вольтметра тот же мультик, зашунтировав его резистором в несколько сотен кОм.
Мерить утечку миллиамперметром небезопасно - если утечка большая или изоляцию пробьёт в момент замера, то можно спалить прибор.
Подавая напряжение с выпрямителя, мы исключаем утечку через ёмкости.

Upgrader писал(а):Старые конденсаторы КСО представляют какую-нибудь ценность?

По-моему, они неплохи в разных высоковольтных цепях и на высокой частоте, например, в ЭПРА ЛЛ, разных ИИП. Ради эксперимента запитывал через такой конденсатор мелкую лампочку на 100 мА от инвертора с выходом 150В, 50 кГц. Конденсатор с честью выдержал это, а ведь реактивка была более 10 ВАР.
Так что если габариты не слишком критичны, то почему бы и не применить?

Реклама

den2

Наверное больше практический вопрос.По пайке.
Хочу пересадить тут мультиконтроллер с одной матери на другую.Пару раз перепаивал микрухи в корпусе TQFP.И постоянно одна и та же беда.Слипаются ноги,потом приходится долго и нудно паяльником работать.Может сам рукожоп,может припой какой не тот,может паяю не так.

Поясните тонкости пайки .Вроде по Тыжтрубе смотришь ролики,там всё гладко и чисто паяется.Припой наш Пос-61,паяло на Т12 типа К (сейчас купил и микроволну на 2 мм про запас ).Температура выставлена 320 градусов.Припой с канифолью.В качестве внешнего флюса китайский "гуталин" 232 вроде.

Реклама

Андрей Бедов

RMA-223
Слипшиеся ноги - много припоя. Можно разъединять оплёткой.

Реклама

АлександрЛ

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=3642716#p3642716"]может припой какой не тот,может паяю не так.

Поясните тонкости пайки .Вроде по Тыжтрубе смотришь ролики,там всё гладко и чисто паяется.Припой наш Пос-61,.[/uquote]Начните с замены припоя, и, 320 градусов- МНОГОВАТО..
Выпаивать мне микросхемы с "четырёхсторонним" расположеним выводов не приходилось, а с двухсторонним- легко.
Если я и использую флюс- то самодельный СКС.
Любимый припой-

Ещё использую вот такой:

А вот такой-

я купил, попробовал им паять, и убрал нафиг, выбрасывать не стал- вдруг окажется момент, когда паять надо, а больше нечем..

Паял обычным паяльником Solomon с довольно толстым жалом "отвёртка 2,4 мм" - вот результат:

Upgrader

den2 писал(а):Припой с канифолью.

Ну канифоль тут ни к чему особо.
Припоя брать самый минимум. Лучше несколько раз, чем один и всё заляпать

Нет припоя - нет и слипшихся ног, а они как-нибудь сами припаяются. Если кажется что после припаивания припоя было недостаточно - можно еще раз пропаять, но опять же по чуть чуть, чтобы припоя добавить прям совсем мало.

Еще хороший флюс на это влияет, если он хороший то даже слипшиеся ноги сами собой после прогрева разлипаются. Желательно попробовать какой-нибудь еще другой.

ypppu

Состав припоя и температура особой роли не играют. В таких масштабах сказывается поверхностное натяжение жидкого металла на границе с воздухом. Флюс способствует тому, чтобы жидкий металл собирался в шарики, а не растягивался в кляксы. В общем-то можно обычным паяльником пропаять, а потом пройтись сверху медной оплёткой, пропитанной канифолью, собрать излишки.

АлександрЛ

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3642720#p3642720"]Слипшиеся ноги - много припоя. .[/uquote]
Да ладно..
Вот эту мелкую мелкосхемку

я паял "типа волной" - смазал СКС- кой ноги, набрал "каплищу" припоя на жало, и провёл этой "каплищей" сверху- вниз по выводам, держа плату вертикально..
20 лет тренировки

, и у вас такой "фокус" будет получаться более- менее стабильно..

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3642724#p3642724"]Состав припоя и температура особой роли не играют. Флюс способствует тому, чтобы жидкий металл собирался в шарики, а не растягивался в кляксы.[/uquote]
Абсолютно не соглашусь- плохой припой- ПЛОХАЯ ПАЙКА.. Перегретый паяльник- ПЛОХАЯ ПАЙКА, недогретый паяльник- ПЛОХАЯ ПАЙКА, плохой флюс- ПЛОХАЯ ПАЙКА!!
Мой приятель всю жизнь паял ПОС-60, но, когда, с моей "подачи" прочувствовал, КАК паяется хорошим припоем- он этот ПОС-60 "забросил в дальний угол"..

Вот "опробованные мной" припои, показавшие хороший результат:

Правда, "нижнюю парочку" я в продаже ни разу не видел,

Простая канифоль-

не самый лучший выбор, ЛТИ120- в зависимости от того, "чего там намешали" - может быть и плохим, и хорошим, какой- нибудь "суперфлюс нейтральный" - им электронику паять КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ, различные гели/пасты -

Есть такие, которые паяют хорошо, но потом требуют ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ тщательной отмывки.. - пользовался как- то "индикаторным флюс- гелем" - паяется неплохо, но потом отмыть плату от остатков флюса- это НЕЧТО..

Хотя написано, что типа "не требует отмывки"..

Для пайки я использую (в порядке уменьшения частоты использования) - канифоль, которая находится в трубке с припоем- СКС- ЛТИ120.. потом ФИМ и ортофосфорную кислоту, это если СОВСЕМ НЕ ПАЯЕТСЯ..

ypppu

Ни разу не попадался плохой припой. Наверное потому что опыта мало, и я почти всегда паял советским припоем.

Upgrader

Тоже плохой припой не попадался, а вот плохой флюс - легко. От него не меньше зависит.

ПростоНуб

У меня уже лет 25 валяется припой, который купил как-то на строительном рынке. Плавится он только при температуре 380-400 градусов. Причем написано на нем ПОС-60! Куда его применить даже придумать не могу.
А вот с канифолью проблем не было никогда. Растворил в спирту - и все нормально.

Upgrader

На заборе ЙУХ написано. А у меня на припое ничего не написано, зато паяет отлично!

ПростоНуб

Upgrader, видимо, вы следующий на очереди, через 25 лет, на попадалово с плохим припоем

ypppu

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3640786#p3640786"]Сломался моторчик вентилятора.[/uquote]
Повезло. Решил для начала заменить пассивные элементы; припаял транзисторы на место. О чудо, всё заработало. То ли пайка незаметно отвалилась, то ли смазка из подшипника попала на плату... Но пропаял - и мотор ожил.

den2

Примерно понятен ход действий.Сначала меняем "гуталин" 232 на другой менее гуталинистый флюс и проверяем ))
По фото думаю видно,как это г...отмывается от платы.Оставляя разводы.
Смывал изопропилкой+ Калоша (1 к 1)

Купили на работу Флюкс Плюс,на пробу.Попробовали (видимо совсем китай).Воняет как зараза и отмывается ещё хуже купленного мной в Китае 232.

Upgrader

Флюкс Плюс неплохая вещь, воняет да аж мухи дохнут, но отмывает хорошо. Как и спирт. Правда чем... кисточкой хорошо когда она новая, вот когда пропитанная флюсом - потом только размазывает его по плате, нужно промывать каждый раз тщательно.

diesel170

У меня советский "какойтоПОС" и советская же канифоль, паяю ими. Если нужно залудить провод без зачистки жил (многожильный к примеру) или китайскую субстанцию, из которой делают выводы разъёмов, то беру ЛТИ-120. Есть ещё советский флюс-паста, тоже хорошо лудит сталь, оцинковку.
А насчёт слипания выводов, когда припой тянется за паяльником - в этом случае набираю на жало канифоли и паяю. Тогда припой не тянется и не слипается, но минус - нужно отколупывать застывшую канифоль иголкой.
Вот пример пайки SMD-СИДов (паяльник советский 50-ваттный):

Спойлер

kentgaryk

diesel170 писал(а):У меня советский "какойтоПОС" и советская же канифоль, паяю ими

Олимпиадная задачка для начальной школы:

СССР перестал существовать в 1991г. т.е. 28 лет назад.
Сколько надо было тогда скоммуниздить припоя и канифоли чтобы до сих пор ими паять?