Украина - следим за событиями

Morroc

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3678569#p3678569"]Захарченко И ЕГО СОРАТНИКИ погибали ЗА ЭТО?[/uquote]
А за что ? За присоединение к России ? Так она вроде не берет.

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3678569#p3678569"]а мирняк ?
или это чеченский сценарий?
так он не получится.....не тот случай[/uquote]
В разгар чеченской тоже так казалось, да и некоторым до сих пор реализованный сценарий совсем не нравится.

Реклама

Maykill

"А за что ?"
как минимум- за ПОЛНУЮ независимость...
не зря-же их в сепаратизме обвиняют

а " автономия в составе" это некий компромис между полным отделением и впихиванием внаукраину
да, и в " минске " этот пункт есть

вот только затея с паспортами как-то не укладывается в автономию....

Реклама

FAKIR

https://3mv.ru/135367-vyskochku-zelensk ... yandex.com

Выскочку Зеленского поставили на место в Москве.

Morroc

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3678587#p3678587"]"А за что ?"
как минимум- за ПОЛНУЮ независимость...[/uquote]
От кого ?

У них не может быть ПОЛНОЙ независимости. Или ПОЛНАЯ - это когда из кремля правят и деньги дают ?

Реклама

Maykill

поверь...республики изначально самодостаточны...были

Реклама

gsmart

Morroc писал(а): У них не может быть ПОЛНОЙ независимости. Или ПОЛНАЯ - это когда из кремля правят и деньги дают ?

Донбасс при СССР был высокоразвитым промышленным регионом, это вам не Галицыя, где рагули только и знали, что свиньям хвосты крутили да батрачили на польских панов, и небыло там никакой промышленности. И востановить Донбассу свою самодостаточную экономику, если прекратятся боевые действия, не составит труда.
Но западным гомолиберальным диктатурам не нужны иностранные производители высокотехнологичных товаров и промышленные конкуренты, им нужны сырьевые колонии - земля, природные ресурсы, лес-кругляк, рынки сбыта своих говнотоваррв на территориях Украины с разрушенной промышленностью, и приток безправных высокоо-квалифицированных трудовых мигрантов для западных экономик, т.к. арабские мигранты работать на западе не хотят, да квалификации не позволяют.
А разрушить экономику России после развала СССР, и организовать приток в западные экономики высоко-квалифицированной безправной славянской раб-силы с Советским образованием, которое считалось лучшим, у западных гомолиберальных диктатур не вышло, а планы у разносчиков дерьмократии в отношении Россию были грандиозные - так сказать немного модернизированный гитлеровский план ОСТ.

Реклама

Morroc

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3678707#p3678707"]организовать приток в западные экономик высококвалифицированной безправной раб-силы у западных гомолиберальных диктатур не вышло,[/uquote]
да вполне вышло и до сих пор продолжается, самые сливки снимают в передовых областях (IT там всякое), не так массово, конечно, как "вна", но именно высококвалифицированную продолжают тянуть

gsmart

Morroc писал(а):да вполне вышло и до сих пор продолжается

Вышло, но не так, как планировал запад. Западными гомолиберальными диктатурами приводились в действие планы по полному 100% уничтожению в России любых высокотехнологичных производств - ВПК, станкостроения, космических аппаратов, машиностроения, самолётостроения, кораблестраения, буровых и прочих средств добычи нефти, газа, руды и т.д.
Вобщем разносчики дерьмократии планировали превратить Россию в сырьевую колонию запада с низким уровнем жизни, без своего производства высокотехнологичных товаров и собственной промышленности, со 100% зависимостью от импорта западных промышленных товаров.
Как следствие - из-за низкого уровня жизни в России планировался массовый исход дешовой безправной и в тоже время квалифицированной славянской раб-силы на запад. Но
что-то пошло не так, Западу уничтожить 100% наше производство не вышло, кляты москали массово уезжать из России батрачить в це европу не захотели, и западу пришлось массово привлекать трудовых мигрантов из Арабских стран для потдержания своих экономик, от чего бесятся, и вводят санкции.

Morroc писал(а):самые сливки снимают в передовых областях (IT там всякое), не так массово, конечно, как "вна", но именно высококвалифицированную продолжают тянуть

IT-шников да, своих разработок в этой сфере у нас мало, и спецы особо не востребованны, но последнее время IT-специалистов массово переманивает Китай, от чего собственно и бесится Пиндостан, т.к. хочет остатся лидером в IT-технологиях.

BOB51

К РАЗМЫШЛЕНИЮ
http://dnr-news.com/dnr/50585-turciya-o ... ssiey.html
"Турция отказалась признавать воссоединение Крыма с Россией
07 август 2019 21:37
...
Турция не признает включение Крыма в состав России, продолжит защиту прав крымских татар. Об этом заявил турецкий лидер Тайип Эрдоган на совместной пресс-конференции со своим украинским коллегой Владимиром Зеленским, который находится в Анкаре с официальным визитом.
Сегодня я ещё раз подтвердил, что Турция всегда будет поддерживать независимость Украины. Аннексию Крыма Турция не признала и не признает. Крымские татары – это важный элемент связей между нашими странами. Мы продолжим считать нашим приоритетом защиту прав крымских татар, сохранение их национальной идентичности
- сказал Эрдоган.
По его словам, Турция надеется на скорое окончание конфликта в Донбассе.
Мы поддерживаем Минский процесс и миссию ОБСЕ, в которой есть турецкие дипломаты. Вчера мы узнали, что на востоке Украины погибли четверо военнослужащих. Я приношу соболезнования президенту Украины и ее народу
- добавил президент Турции.
..."

очередной "финт" ЭРДОГАНА...

Чумак

Ну дак он же "восстановитель" Османской Империи и Крым считает составной частью её... вот и "не признаёт"... а дальше как бог даст... политикус...

BOB51

К РАЗМЫШЛЕНИЮ
(и о "причине Турецкого интереса")
https://fakty.com.ua/ru/ukraine/2019080 ... um=desktop
"Рынок земли в Украине появится в 2020 году – Зеленский
Президент Владимир Зеленский сообщил, что земельную реформу в Украине проведут в 2019 году.
Август, 08 в 11:29
...
Земельную реформу в Украине проведут в 2019 году, а рынок земли создадут в 2020.

В этом году мы обязательно проведем земельную реформу, что уже в следующем году
позволит создать рынок земли на 40 млн га, – сказал президент Владимир Зеленский
на украинско-турецком бизнес-форуме в Стамбуле.
По словам президента, в Украине уже есть турецкие компании, владеющие землей, в частности компания Онур.

Надеюсь, таких компаний будет больше, особенно это касается южной части Украины, где есть необходимость
создания и развития мелиоративных систем. Здесь мы также рассматриваем возможность государственно-частного
партнерства, – сообщил президент.

Владимир Зеленский также отметил, что осенью в Украине примут закон о концессии, который позволит государству
безопасно работать с частным сектором и частными компаниями. Поэтому Украина будет рада видеть турецких
партнеров во всех украинских проектах.
..."

ИВАНЫЧ956

Каким долбоёбом надо быть чтоб таку хуйню гнать. Интересно, этот "вояка" хоть раз в жизни видел гранатомёт и мину 82мм.

Это пиздес. Скотчем примотали мину к выстрелу от РПГ и в полёт.

Рэмбо отдыхает.

gsmart

BOB51 писал(а):"Рынок земли в Украине появится в 2020 году – Зеленский
Президент Владимир Зеленский сообщил, что земельную реформу в Украине проведут в 2019 году.

Видимо скоро по модернизированномму гитлеровскому плану ОСТ, рагули станут платить аренду за проживание на собственной земле бандитами из МВФ, т.к. украинскую землю заберут себе в счёт погашения кредитов МВФ западные диктатуры.
В конце 90х та-же бандитская организация МВФ, созданная разносчиками дерьмократии для втягивания в кредитную кабалу и последующего ограбления других стран на законных основаниях, по принципу золото в обмен на бусы, вернее природные ресурсы в обмен на фантики с мёртвыми американскими президентами, так-же пыталась ввергнуть Россию в кредитную кабалу от МВФ.
Но что-то пошло не так, президентом стал Путин, и первым делом он сделал так, что РФ в 2006 году досрочно расчиталась со всеми своими внешними долгами перед Парижским клубом кредиторов, доставшимися России как приемнице СССР, и не влезла в кабалу к бандитам из МВФ.
Кстати, после развала СССР и провозглашееия суверенитета Украина не имела внешних долгов. Внешний долг Украины начал формироваться в 1994-м. Первый займ был взят у Международного валютного фонда.

Рост задолженности Украины продолжается из-за получения все новых кредитов от Мирового банка и МВФ...

oleg63m

«Так это не русские?»: Раскрыта правда об атаке на «Донбасс» Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/42347631/? ... e=copylink

https://news.rambler.ru/army/42347631-t ... d_m&h_sp=1

и еще кое что интэрэсное
https://politobzor.net/200611-yuzhnaya- ... yandex.com
Донбасс готов присоединиться к РФ как и Южная Осетия

BOB51

Г Ы М М М....
http://dnr-news.com/dnr/50590-eto-sover ... rainy.html
""Это совершенно негуманно!": В МИД ДНР возмущены отказом Киева принимать Донбасс в состав Украины
08 август 2019 14:44
...
Представители Киева на Минских переговорах, отказываясь принимать Донбасс в состав Украины и призывая ужесточить блокаду региона, - поступают негуманно. Об этом сегодня заявила журналистам полпред ДНР в Контактной группе, министр иностранных дел Республики Наталья Никонорова.

Ранее сегодня украинские СМИ опубликовали интервью представителя Украины в политической подгруппе на переговорах в Минске Романа Бессмертного, в котором он заявил об отказе предоставить ДНР и ЛНР особый статус в составе Украины и выступил за прекращение поставок воды и электроэнергии на данные территории.

Сегодняшнее заявление представителя Украины в политической группе можно трактовать только как явную попытку отказа украинской стороны от выполнения обязательств по Минским соглашениям. Киев уже даже не скрывает свои истинные намерения и абсолютно прозрачно и недвусмысленно заявляет о том, что не собирается выполнять одобренный Советом Безопасности ООН Комплекс мер, а именно пункты 4 и 11, в которых ясно предписывается предоставление Донбассу особого статуса и проведение конституционной реформы на Украине. Возникает настойчивое ощущение, что Украину в политической группе представляют люди, которые или не удосужились прочитать текст основного документа Минского пакета, или не смогли осознать сути написанного.

Более того, господин Бессмертный призывает ужесточить блокаду Республик с украинской стороны. Такая риторика не только идет вразрез с пунктами 7 и 8 Комплекса мер, но и дает все основания говорить о совершенно негуманном и откровенно враждебном отношении украинских властей к простым мирным жителям, поскольку исходит от официально назначенного представителя украинской стороны.

Киев заходит слишком далеко в своем неприкрытом пренебрежении не только к народу Донбасса, но и ко всему мировому сообществу в лице Организации Объединенных Наций, которая своей резолюцией от 17.02.2015 №2202 подтвердила статус Комплекса мер как международного и обязательного к исполнению нормативно-правового акта

- сказано в сообщении.

В министерстве, также, заявили, что "хочешь не хочешь", но Украине "придется имплементировать Минские соглашения".

Настоятельно рекомендуем украинским властям прекратить раз за разом вот уже 5 лет наполнять медиапространство голословными заявлениями и верить, что это поможет им избежать выполнения Комплекса мер. Украине следует наконец-то уяснить тот простой факт, что Минские соглашения придется имплементировать вне зависимости от того, хочется им этого или нет

- заверили в МИД ДНР.
..."

.......

oleg63m

https://zen.yandex.ru/media/looksevas/n ... 00ad82f082

Украина сходила на выборы и результат очень показателен - для России в первую очередь. "Зепутаты" и "ПреЗедент", одержали убедительную победу и пора подвести итоги, да смикитрить - нам от этого "Зе" как? Есть ли смысл и вектор дальнейших отношений?

Спойлер

Начнем издалека - вся российская политика в отношении Украины на протяжении последних 30 лет - сплошное фиаско. Борис "ТыНеПрав" мало того, что Союз со-товарищи развалил, так еще и на Крым, как признается его подельник Кравчук, махнул рукой - не нужен, "патаму шта.."

Пока Запад ошалев от предоставленной нами, заметим, вседозволенности, щедро унавоживал, поливал и рыхлил грядки с махровым национальным репейником, отечественные властные элиты пели уныло-плаксивую бесконечную руладу про сестренку, под которую "щирые", фальшиво подпевая, сподручно тырили газ, очень эффективно для себя - торговали и строили влажные мрии о второй "Хранции".

Власть сменилась, но изменилась ли политика? Нет, мы все так же продолжали идти в кильватере чужих интересов, даже не пытаясь обогнать эту хитрую баржу или пойти другим курсом.

Сбитый гражданский самолет в 2001 году ("их величества" даже не соизволили извиниться), газовые войны - когда воровство и наглость стали нестерпимы, коса Тузла, Голодомор, поднявшие голову бандерлоги - какие еще "три зеленых свистка вверх" нужны были нашим командирам?

Активный поиск и поощрение истинно пророссийских политиков отсутствовал. Никакого эффективного лоббирования своих интересов, даже не экономических, а именно национальных, этнических, если хотите. Сколько западных НКО на Украине с начала 90-х - сотни. И все они, по разным фронтам, работали только на одно - "Россия - враг", "Украина- не Россия", "во всем виноваты русские", и еще десяток таких тезисов. Вы слыхали, как поют дрозды? Э-э-э, про наши общественные и некоммерческие организации, работавшие над продвижением и популяризацией русской идеи на незалежной?

Первая часть мечты ярого русофоба Бжезинского сбылась - Украину оторвали от России - при безразличной пассивности последней.

Выборы Президента и Рады в Украине наглядно показали уровень и степень влияния России и пророссийских политиков, истинное, а не старательно нами выдуманное "братское" отношение. Показали и то, что это тридцатилетнее сражение, давайте назовем его Первым Заукраинским, мы проиграли. Иначе как объяснить, что убедительную победу одержала политическая сила которая, в смягченной слегка упаковке, проповедует тот же курс, что и предыдущие властные "шумеры"?

Посмотрите за риторикой - "Крым украинский", "Переговоров и амнистии с сепаратистами не будет", "Ответим на российские паспорта", "Надо поговорить чей Крым и кого нет на Донбассе", "Спасибо за санкции", "Освободите моряков". Оцените шаги - новые санкции, Донбасс под обстрелами, пророссийские активисты по прежнему в тюрьме, местечковые аналитики разного пошиба размышляют над сценариями войны с Россией, сейчас вот кораблик захватили...

Как вывод - на Украине сформирован однозначный национальный запрос на политику, противоречащую интересам России, различаются только "оттенки черного". Цена нашего влияния - те самые 13% Медведчука - и то, с большим вопросом. Нет там обманутых, зомбированных, дураков и юродивых.

Есть четкая позиция украинской нации, выраженная на выборах.

Золотые слова сказал Линкольн:

"Можно обманывать часть народа все время, и весь народ некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время".
"Некоторое" время давно уже минуло, не надо обольщаться на свой счет...

Перейдем ко "второй части Марлезонского балета" наших отношений с Украиной. Как строить отношения с соседом в условиях его долгосрочно прогнозируемого враждебного отношения к нам? Какие шаги можно сделать по защите наших интересов и условных 13 процентов? И в целом - а нужна ли России Украина в ее нынешнем виде?

Необходимо признать, и об этом говорилось неоднократно, возникновение новой реальности у наших границ. Причем сделать это спокойно и взвешенно, с рациональным подходом, в том числе через исторический взгляд. Нужно наконец понять, что к примеру Галичина никогда не была частью "русского мира", у нас даже гаплогруппы (генные вариации) разные, зачем биться головой об стену, пытаясь "впихнуть невпихуемое"?

Перестать уже подыгрывать украинским политикам старой формации, условно пророссийским, но абсолютно бесполезным. Посмотрите, к примеру, что говорит Медведчук - Крым украинский, но скидку на газ дайте, мы немного решим собственные проблемы. Когда показывают высокие переговоры по "ящику", посещает такая мысль, что наша власть ничему не научилась за эти тридцать лет - Россию опять хотят использовать, а мы только башкой, как китайские болванчики, киваем... Старый конь, как известно, борозды не портит - только украинские политические коняки, начиная с 90-х, эти линии чертили перпендикулярно, зачем вкладываться?

Разумное огораживание. Давайте так - а чем интересна Украина? Производственная кооперация разрушена и вполне успешно замещена, практически в полном объеме. Предложить что-либо такое, что Россия не производит у себя - Украина не в состоянии, да и качество продукции, пищевой к примеру, которой они гордятся "до небес", преувеличено. Культурные и родственные связи разорваны. Не страдаю ксенофобией, но предлагаю подумать о собственной защите от чумы "свидомости".

Рациональная и жесткая таможенно-торговая политика.
Запрет - полный и безоговорочный на поставку запчастей к военной технике, продукции двойного назначения, любых нефтепродуктов (рынок нефти большой и свободный) - до тех пор, пока не прекратится война на Донбассе,
Никаких скидок и преференций. Российский бизнес должен понять, что вести деловую активность на Украине можно только с соблюдением интересов российского государства, а не пытаясь подстроить государственные интересы под собственные хотелки.
Перестать мямлить и пытаться говорить о чем-либо с позиции виноватых. Очень жестко - на любые ракетные фантазии, попытки вступить в НАТО и всякие расписные "хотюны" в нашем отношении.
Ограничить присутствие украинских политиков, журналистов и самой темы в российском информационном пространстве. Зачем эти вражины втирают свои сказки с телеэкрана? Какой в этом смысл и продуктивный результат, кроме яда?
Мы должны сосредоточиться. Не замыкаясь в себе стараться не распыляться на зазаборную бестолковку. Давайте заниматься собой, своими проблемами - самое время вспомнить императора Александра III и его политику.
Обобщаем - дверь закрыли? Хорошо - но это означает, что она действительно закрыта - без окошечек всяких и щелочек. Наша национальная политика должна быть выстроена таким образом, чтобы на Украине поняли наконец - им ничего не должны, не чувствуем себя обязанными, а разговор будем вести только с позиции собственных интересов. Подсушить надо сладкие свидомые грезы и опустить на землю.
Создать широкие возможности по трудоустройству и ассимиляции тех самых 13 процентов в России. Не в ущерб коренным россиянам, не демпингуя и оправдываясь, а предлагая свободное и равноправное жительство в семье наших народов.
Глубокое убеждение - экономический рост, привлекательная, надежная и обеспеченная жизнь самих россиян в совокупности с жесткой, но справедливой российской политикой в отношении Украины заставят украинцев посмотреть на наши взаимоотношения в ином ключе, а нам с уверенностью и осознанием своей правоты сказать - не плачь по нам, Украина, ты сама сделала выбор.

Maykill

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3679213#p3679213"]Г Ы М М М....
http://dnr-news.com/dnr/50590-eto-sover ... rainy.html
""Это совершенно негуманно!": В МИД ДНР возмущены отказом Киева принимать Донбасс в состав Украины
08 август 2019 14:44
...
Представители Киева на Минских переговорах, отказываясь принимать Донбасс в состав Украины и призывая ужесточить блокаду региона, - поступают негуманно. Об этом сегодня заявила журналистам полпред ДНР в Контактной группе, министр иностранных дел Республики Наталья Никонорова.

Ранее сегодня украинские СМИ опубликовали интервью представителя Украины в политической подгруппе на переговорах в Минске Романа Бессмертного, в котором он заявил об отказе предоставить ДНР и ЛНР особый статус в составе Украины и выступил за прекращение поставок воды и электроэнергии на данные территории.

Сегодняшнее заявление представителя Украины в политической группе можно трактовать только как явную попытку отказа украинской стороны от выполнения обязательств по Минским соглашениям. Киев уже даже не скрывает свои истинные намерения и абсолютно прозрачно и недвусмысленно заявляет о том, что не собирается выполнять одобренный Советом Безопасности ООН Комплекс мер, а именно пункты 4 и 11, в которых ясно предписывается предоставление Донбассу особого статуса и проведение конституционной реформы на Украине. Возникает настойчивое ощущение, что Украину в политической группе представляют люди, которые или не удосужились прочитать текст основного документа Минского пакета, или не смогли осознать сути написанного.

Более того, господин Бессмертный призывает ужесточить блокаду Республик с украинской стороны. Такая риторика не только идет вразрез с пунктами 7 и 8 Комплекса мер, но и дает все основания говорить о совершенно негуманном и откровенно враждебном отношении украинских властей к простым мирным жителям, поскольку исходит от официально назначенного представителя украинской стороны.

Киев заходит слишком далеко в своем неприкрытом пренебрежении не только к народу Донбасса, но и ко всему мировому сообществу в лице Организации Объединенных Наций, которая своей резолюцией от 17.02.2015 №2202 подтвердила статус Комплекса мер как международного и обязательного к исполнению нормативно-правового акта

- сказано в сообщении.

В министерстве, также, заявили, что "хочешь не хочешь", но Украине "придется имплементировать Минские соглашения".

Настоятельно рекомендуем украинским властям прекратить раз за разом вот уже 5 лет наполнять медиапространство голословными заявлениями и верить, что это поможет им избежать выполнения Комплекса мер. Украине следует наконец-то уяснить тот простой факт, что Минские соглашения придется имплементировать вне зависимости от того, хочется им этого или нет

- заверили в МИД ДНР.
..."

.......

[/uquote]

а соссна- нахрена Донбасс им нужен в таком виде (автономия со своей милицией и силами самообороны)
Другое дело, что не за это донецкие воевали...
Очень надеюсь, что НАМ ПРИДЁТСЯ принять ЛДНР как минимум- "под крыло"
иначе вся затея с паспортами- пустой пиар

Ччтото этот " минск " мне всё больше пушкинскую сказку " о попе и работнике-балде" напоминает
...
как там...." Закажи Балде службу, чтоб стало ему невмочь; А требуй, чтоб он ее исполнил точь-в-точь. "

кстати петька хвастался , что " минск"- ЭТО ПЕРСОНАЛЬНЕ ЕГО ИЗОБРЕТЕНИЕ...ну и чутка- анжелка помогла
https://riafan.ru/1200553-v-rossii-nazv ... m-absurdom

щас циничное скажу
нам нужна либо ВСЯ окраина, либо "вирус" внутри неё в виде ЛДНР

Грёбаная геополитика

FAKIR

Становится понятным, что Порошенко заранее знал, что Минские соглашения не будут выполняться, а нужны они для того, чтобы выиграть время и

укрепить развалившуюся армию. У него была ставка на санкции запада, которые заставят Россию НЕ поддерживать Донбасс.

Maykill

а наши-то что. не догадывались?
выходит петька вочередной раз всех повертел на буЕ?

gsmart

FAKIR писал(а):Становится понятным, что Порошенко заранее знал, что Минские соглашения не будут выполняться, а нужны они для того, чтобы выиграть время и

укрепить развалившуюся армию.

Минские соглашения нужны были западным хозяевам скакуасов для того, что-бы остановить наступление армий ЛНР и ДНР, и вернуть их на линию разграничения, иначе они и дошли-бы до Галиции. Плюс вызволить своих военных инструкторов, которые находились в составе бандеровцев из Дебальцевского котла.