зы: с получением низкого выходного сопротивления у предварительных усилителей тоже не всё гладко. Вот небольшая заметка от Компэл (подробнее модно у AD почитать, найти только), объясняющая, в чём там дело. Начинающие проектировщики обычно этими деталями пренебрегают...
Мелкие вопросы по УНЧ.
Так и есть. Но, что касается слаботочки, то свойства диэлектрика начинают сказываться. Там получается банальная деформация, совокуплённая с эффектом абсорбции, электрострикции, а может и ещё чего. Если межблочник стационарен, то в общем-то всё пофиг. Гораздо хуже, если он длинный и нестационарный (например, по нему могут ходить ногами и сдвигать, либо на него воздействует вибрация от комбика или чего-то такого). Тогда любое механическое воздействие даёт в кабеле ЭДС. При этом чем кабель хуже - тем эта ЭДС больше. Это становится слышно. Поэтому перед тем, как использовать новый кабель, провожу простой тест: нужно подключить его к микрофонному входу с фантомным питанием и немного помять в руках. Звук в колонках (наушниках) даст представление о том, можно ли его применить.
зы: с получением низкого выходного сопротивления у предварительных усилителей тоже не всё гладко. Вот небольшая заметка от Компэл (подробнее модно у AD почитать, найти только), объясняющая, в чём там дело. Начинающие проектировщики обычно этими деталями пренебрегают...
зы: с получением низкого выходного сопротивления у предварительных усилителей тоже не всё гладко. Вот небольшая заметка от Компэл (подробнее модно у AD почитать, найти только), объясняющая, в чём там дело. Начинающие проектировщики обычно этими деталями пренебрегают...
- Реклама
Отличает то, что я утверждаю - плохой загенерит с любым кабелем, хорошему на кабель плевать.
Я про выходной кабель всегда утверждал только одно, при низкоомной нагрузке (особенно 4Ом) кабель при большой длине должен быть достаточного сечения чтобы избежать потерь. Остальное аудифилический бред!
Кстати среди аудиофилов гуляет поверье, что если цепь ООС полключить непосредственно к клеммам колонок (типа схемы Келвина) то тут она и поправит неправильный кабель!
Что будет в этом случае я даже и представить не берусь. 
Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
Я про выходной кабель всегда утверждал только одно, при низкоомной нагрузке (особенно 4Ом) кабель при большой длине должен быть достаточного сечения чтобы избежать потерь. Остальное аудифилический бред!
Кстати среди аудиофилов гуляет поверье, что если цепь ООС полключить непосредственно к клеммам колонок (типа схемы Келвина) то тут она и поправит неправильный кабель!
Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
А эт чё за це такэ?Velhinho писал(а): синфазные кабеля звучат гораздее обнаковенных.
А ты всё-таки внимательнее почитай - там слов не много
И попробуй мне объяснить, в чём я не прав. Но только без выдумывания тобой того, что я бы по-твоему мог сказать 
Добавлено after 18 minutes 18 seconds:
Походу, кто-то сейчас только что провалил явку
https://www.installing.ru/cables/kabel- ... er-tsk1026
Кстати, ради прикола зацени погонную ёмкость. Она вполне типична для такого вида кабелей.
Добавлено after 18 minutes 18 seconds:
Опанькиkentgaryk писал(а):А эт чё за це такэ?
https://www.installing.ru/cables/kabel- ... er-tsk1026
Кстати, ради прикола зацени погонную ёмкость. Она вполне типична для такого вида кабелей.
Парни, я вижу у вас много свободного времени.
прошу совета по ламповому чУду. не смог отбрыкаться от его ремонта.
Оно.

даже забарахтался у меня, размах под 20 вольт.

есть бяка.
сетевой трансфурматор (обмотан красной ниточкой) - 3 обмотки по 200 + накал 6,3 трещит как раненый ишак, причем под нагрузкой и без нее.
Стянут нормально, скобы не болтаются.
Нагрузку держит - накал на ХХ - 6,6В, с 9-ю лампами 6,3В.
Что ему нада мну не понятно.
Этот треск лезет в тракт и мешает мне спихнуть его владельцу.
Реально ли избавиться от треска без ремонта транса?
Транс чОрный (накальный) установил предИдущий мастер который набезобразничал и слил клиенту трупик, от отключил его.
По схеме.
вроде NoviK но не совсем, по схеме 6П3С, в аппарате 6П1П.
в остальном схема более менее совпадает, схема с мелкими ляпами.
прошу совета по ламповому чУду. не смог отбрыкаться от его ремонта.
Оно.
даже забарахтался у меня, размах под 20 вольт.
есть бяка.
сетевой трансфурматор (обмотан красной ниточкой) - 3 обмотки по 200 + накал 6,3 трещит как раненый ишак, причем под нагрузкой и без нее.
Стянут нормально, скобы не болтаются.
Нагрузку держит - накал на ХХ - 6,6В, с 9-ю лампами 6,3В.
Что ему нада мну не понятно.
Этот треск лезет в тракт и мешает мне спихнуть его владельцу.
Реально ли избавиться от треска без ремонта транса?
Транс чОрный (накальный) установил предИдущий мастер который набезобразничал и слил клиенту трупик, от отключил его.
По схеме.
вроде NoviK но не совсем, по схеме 6П3С, в аппарате 6П1П.
в остальном схема более менее совпадает, схема с мелкими ляпами.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
На ненормальный не влияет тоже. Он сам по себе ненормальный и звенит по другим причинам с любым кабелем.На нормальный усилитель кабель не влияет. А вот на ненормальный - как раз влияет посредством своей собственной ёмкости.
- Реклама
Причина "звона" одна и та же. Разнится только степень её проявления. И подсоединённая посредством кабеля ёмкость прекрасно работает проявителем.
Кстати, товарищ Сухов тоже обращал внимание на этот эффект и настоятельно рекомендовал проводить испытания на эквивалент нагрузки, содержащей подключенную параллельно выходу ёмкость.
SSkot, трещит плохо закреплённое в трансе железо. Это не вылечить без механической фиксации. Я не рассмотрел конструкцию транса. Если он залитый, то кранты. Если он на ПЛ/ШЛ железе - кранты. Если он на Ш железе, то можно попробовать пропитать его каким-нибудь лаком, но тут будет проблема, что лак внутри транса сохнуть будет очень долго (на производстве применяют двукомпонентные лаки, твердеющие как эпоксидка). В общем, я бы характеризовал ситуацию крайне неприятной...
p.s. ПЛ/ШЛ железо при производстве вначале наматывается на оправки. намотка сопровождается клеевой массой, которая попадает между витков. Затем производится резка получившихся 'O' и протравка торцов. Сами образующие железки при этом уже склеены. При разборке уже готовых трансов часто бывает так, что (полу)витки расслаиваются (как правило, от ударов). Такой сердечник с расслоёными витками начинает жужжать и/или гудеть. Стяжка, подсовывание клинов не помогают. Единственный способ - это вновь проклеить расслоившиеся витки. Без разборки транса это сделать невозможно.
Кстати, товарищ Сухов тоже обращал внимание на этот эффект и настоятельно рекомендовал проводить испытания на эквивалент нагрузки, содержащей подключенную параллельно выходу ёмкость.
SSkot, трещит плохо закреплённое в трансе железо. Это не вылечить без механической фиксации. Я не рассмотрел конструкцию транса. Если он залитый, то кранты. Если он на ПЛ/ШЛ железе - кранты. Если он на Ш железе, то можно попробовать пропитать его каким-нибудь лаком, но тут будет проблема, что лак внутри транса сохнуть будет очень долго (на производстве применяют двукомпонентные лаки, твердеющие как эпоксидка). В общем, я бы характеризовал ситуацию крайне неприятной...
p.s. ПЛ/ШЛ железо при производстве вначале наматывается на оправки. намотка сопровождается клеевой массой, которая попадает между витков. Затем производится резка получившихся 'O' и протравка торцов. Сами образующие железки при этом уже склеены. При разборке уже готовых трансов часто бывает так, что (полу)витки расслаиваются (как правило, от ударов). Такой сердечник с расслоёными витками начинает жужжать и/или гудеть. Стяжка, подсовывание клинов не помогают. Единственный способ - это вновь проклеить расслоившиеся витки. Без разборки транса это сделать невозможно.
Короче я не встречал уся который звенит с кабелем, а при подключении нагрузки непосредственно на столе перестает звенеть, хотя по молодости халтурил ремонтом и по возможности устранял этот звон. Возможно ты встречал? А может товарисч Сухов встречал.Slabovik писал(а):ёмкость прекрасно работает проявителем
Если есть настрой на поебацца, сними, попробуй струбцинами в разных местах его посжимать. По виду он из двух пакетов УШ склеен, Разобрать смотреть может крайние пластины, у ШЛ/ПЛ часто крайние ленты отклеиваются. То что отклеилось клеить эпоксидкой, потом половинки эпоксидкой....если я правильно понял как набран сердечник.SSkot писал(а):сетевой трансфурматор
Последний раз редактировалось kentgaryk Вт сен 17, 2019 16:19:15, всего редактировалось 1 раз.
А если пропитать под вакуумом?
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Забыл! Надо ток ХХ померить и стоит проложить резинкой от металлического шасси, это может сильно ослабить звук и убрать микрофонный эффект.
[uquote="Zub@stik",url="/forum/viewtopic.php?p=3702438#p3702438"]А если пропитать под вакуумом?[/uquote]
+1000500 тоби к рейтингу бро, хде взяь вакуумную камеру?
думаю три зиленых ТА с нужными обмотками помогут мне решить вопрос. накальник то уже есть.
остается дождаться воскресной барахолки в нашем ауле.
Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3702443#p3702443"]Забыл! Надо ток ХХ померить[/uquote]
ага не помешает.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3702443#p3702443"]стоит проложить резинкой[/uquote]
сразу сделал, эффект не особо.
+1000500 тоби к рейтингу бро, хде взяь вакуумную камеру?
думаю три зиленых ТА с нужными обмотками помогут мне решить вопрос. накальник то уже есть.
остается дождаться воскресной барахолки в нашем ауле.
Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3702443#p3702443"]Забыл! Надо ток ХХ померить[/uquote]
ага не помешает.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3702443#p3702443"]стоит проложить резинкой[/uquote]
сразу сделал, эффект не особо.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Иногда помогает клин подходящего размера вбитый в зазор между каркасом и пакетом железных пластин.
Звание - сила
С названием "синфазный кабель" я ошибся, склероз...Точное название четырехпроводная антифазная линия. Нужно 4 проводка. Противоположные по диагоналям провода соединяются вместе. Это и будет антифазное включение.

Свидетельства очевидцев - "Вчера поздно вечером переделал свой сетевой кабель к CD-прогрывателю,который был сделан из 8-многожильных серебрянных проводников, то есть было 2 по 4 свиты. Разделил проводники по 2 и поместил их в углы квадрата 30*30мм, используя вспененный полиэтилен,который остался от настилки ламината, для закрепления конструкции использовал серебристый сантех. скотч.
Сегодня состоялось прослушивание, которое просто ошеломило меня, никогда не думал, что просто изменение геометрии произведёт такой эффект, диск который слушал последнюю неделю каждый день( Herby Hancock “Gershwins World”) раскрыл новые подробности, звук стал более энергичным, повысилось разрешение(при игре пианист оказывается что-то напевает), даже более воздушной и объёмной стала сцена. И все эти изменения были такими огромными, что заметил сразу на первой же композиции, а затем переслушал несколько любимых дисков и вот пишу.
Теперь придеться и другие кабели переделывать
Евгений Анохин"
Теория - http://audio-db.info/AudioDB/BazaPrakti ... ijjMakarov
Как сделать - https://alon-delon.livejournal.com/50553.html
Как оно выглядит у Ю.А.Макарова - "Используются только авторские кабели – их толщина может достигать ноги взрослого человека, так что, они заботливо закреплены под потолком, дабы не вырвать разъемы."
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/sistema-makarova/

Свидетельства очевидцев - "Вчера поздно вечером переделал свой сетевой кабель к CD-прогрывателю,который был сделан из 8-многожильных серебрянных проводников, то есть было 2 по 4 свиты. Разделил проводники по 2 и поместил их в углы квадрата 30*30мм, используя вспененный полиэтилен,который остался от настилки ламината, для закрепления конструкции использовал серебристый сантех. скотч.
Сегодня состоялось прослушивание, которое просто ошеломило меня, никогда не думал, что просто изменение геометрии произведёт такой эффект, диск который слушал последнюю неделю каждый день( Herby Hancock “Gershwins World”) раскрыл новые подробности, звук стал более энергичным, повысилось разрешение(при игре пианист оказывается что-то напевает), даже более воздушной и объёмной стала сцена. И все эти изменения были такими огромными, что заметил сразу на первой же композиции, а затем переслушал несколько любимых дисков и вот пишу.
Теперь придеться и другие кабели переделывать
Евгений Анохин"
Теория - http://audio-db.info/AudioDB/BazaPrakti ... ijjMakarov
Как сделать - https://alon-delon.livejournal.com/50553.html
Как оно выглядит у Ю.А.Макарова - "Используются только авторские кабели – их толщина может достигать ноги взрослого человека, так что, они заботливо закреплены под потолком, дабы не вырвать разъемы."
Спойлер

Последний раз редактировалось Velhinho Вт сен 17, 2019 16:50:16, всего редактировалось 3 раза.
Если мешает не гудение транса а микрофонный эффект то стоит подрезинить панельку первой лампы. Проверяется выниманием лампы, фон в колонке должен пропасть, если не пропал то дело не в трансформаторном гудении.SSkot писал(а):сразу сделал, эффект не особо.
Добавлено after 8 minutes 33 seconds:
Это В МЕМОРИЗ Жалко что не оглашен список выпитого/выкуренного/пущенных по вене веществ/проглоченных колес.Сегодня состоялось прослушивание, которое просто ошеломило меня, никогда не думал, что просто изменение геометрии произведёт такой эффект, диск который слушал последнюю неделю каждый день( Herby Hancock “Gershwins World”) раскрыл новые подробности, звук стал более энергичным, повысилось разрешение(при игре пианист оказывается что-то напевает), даже более воздушной и объёмной стала сцена. И все эти изменения были такими огромными, что заметил сразу на первой же композиции, а затем переслушал несколько любимых дисков и вот пишу.
Добавлено after 13 minutes 25 seconds:
Спойлер

С этого дня музыку больше не слушаю. Удовольствие от просмотра этой аппаратуры превышает все прочие. Ну, разве только экстаз.
Звание - сила
Я тут прикинул... Сечения должно хватить для электроснабжения моего района.
Звание - сила
Там в списке очевидцев есть впечатления А. Никитина и Шалина, они люди известные
в кругах высокого конца, так что не все так однозначно, как кажется некоторым.
в кругах высокого конца, так что не все так однозначно, как кажется некоторым.
Это уже клиника!
"Могу я видеть прокурора?" (с)

Спойлер

90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! 
А мы должны обязательно знать этих хуяплетов уважаемых джентльменов?Velhinho писал(а):есть впечатления А. Никитина и Шалина, они люди известные
в кругах высокого конца, так что не все так однозначно
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3702406#p3702406"]Кстати среди аудиофилов гуляет поверье, что если цепь ООС полключить непосредственно к клеммам колонок (типа схемы Келвина) то тут она и поправит неправильный кабель!
Что будет в этом случае я даже и представить не берусь.[/uquote]
Нахера смотреть на аудиодебилов? Компенсация активного и всякого другого сопротивления проводов давно известна, давно применяется, хотя и выглядит не совсем так:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3702406#p3702406"]цепь ООС полключить непосредственно к клеммам колонок[/uquote]
Нахера смотреть на аудиодебилов? Компенсация активного и всякого другого сопротивления проводов давно известна, давно применяется, хотя и выглядит не совсем так:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3702406#p3702406"]цепь ООС полключить непосредственно к клеммам колонок[/uquote]


