Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
Откуда: Вологда

Сообщение Vovan555 »

Мощность, передающаяся по проводу равна 10 кВт? Без указания сечения провода ваш расчет не имеет смысла.
Сечение проводов воздушных ВЛ 0,4 кВ не менее 16 мм^2 по алюминию. И то чаще подстанцию ставят рядом с объектом и тянут ВЛ 10 кВ.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Не понял я этого расчета. Мощность, передающаяся по проводу равна 10 кВт?
Это не мой расчёт, а Ваша цитата. Если быть точным речь шла о 9,7 кВт, выделившихся на петле фаза-нуль сопротивлением 5 Ом. Там сказано, что провод нагреется до температуры возгорания древесины (а это порядка 200-250°C). Также сказано, что 5 Ом - суммарное сопротивление проводов с подстанции и внутридомовых проводов. Но провод-то плавится не от ампер, а от градусов. А чтобы были градусы, нужны омы сопротивления. Так что получается, 5 Ом - это преимущественно сопротивление внутридомовой проводки? Как-то нереально. Смысл обсуждать действия человека, который очевидно не является электриком? На кого рассчитана процитированная статья? Ну а если это провода с подстанции - такой мощностью их не расплавишь.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3326
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

[uquote="SaltyDev",url="/forum/viewtopic.php?p=3697556#p3697556"]Если я правильно понял, то чтобы коромысло притягивалось при обратном вращении необходимо отзеркалить ось коромысла?[/uquote] Можно и так, а можно перевернуть всю катушку в сборе :)
Нет ничего практичнее хорошей теории
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Приветствую! Опытные радиокоты, подскажите пожалуйста, что лучше подойдет в роли мощной нагрузки (выдерживающей ток примерно до 300 А, напряжение примерно тоже до 300 вольт). Нагрузка эта предназначается для измерения тока в мощных приборах, например в сварочных аппаратах. Это будет что-то типа регулируемой пружины-шунта, на которой будет мериться падение напряжения и смотреться сигналл осциллографом.
Варианты нихром
фехраль (подскажите марку, если можно)
Либо что-то еще (подскажите пожалуйста), что не сильно изменит свое электрическое сопротивление при разогреве.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
Откуда: Вологда

Сообщение Vovan555 »

выдерживающей ток примерно до 300 А, напряжение примерно тоже до 300 вольт
90 000 кВт? Однако.. Есть, конечно, такие резисторы, но..
Ради интереса, попробуйте водяной нагрузочный реостат. Грубо говоря, это огромный бульбулятор.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

мда... я не подумал :) :lol:
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Сообщение Vlad_RK »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3697589#p3697589"]Это не мой расчёт, а Ваша цитата.[/uquote]Я имел в виду ваши расчеты в паяльниках на метр.
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3697547#p3697547"]10 кВт выделилось на километре провода. Это 100 паяльников по 100 Вт, или 1 паяльник на каждые 10 метров. Сильно ли 100-ваттный паяльник нагреет 10 метров провода?[/uquote]Так можно далеко зайти. Например, 10-ваттный паяльник на 1 метр или 1-ваттный на 10 см. Но по проводу течет ток не 1 Вт на 10 см длины провода, а 10 кВт и через 1000 метров и через 1 см.
Точный расчет нагрева очень сложен, если вообще возможен. Нужно учитывать не только нагрев, но и охлаждение провода через теплопередачу (отдачу тепла проводом другим предметам, которых он касается), конвекцию (отдача тепла воздуху) и излучение тепла от провода в окружающую среду. Приблизительный расчет возможен, есть калькулятор расчета сечения провода: https://www.calc.ru/raschet-secheniya-k ... yator.html
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

90 000 кВт? Однако.. Есть, конечно, такие резисторы, но..
Не 90 000 кВт, а 90. кВт. Это конечно практически нереально... Ну 10 кВт хотя бы.. Тогда напряжение не принципиально...
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
Откуда: Вологда

Сообщение Vovan555 »

А про водяной реостат, это не шутка. Есть такие агрегаты.
Вот, кто-то, даже, сделал для своих нужд.
Вложения
Водяной-реостат.png
(148.66 КБ) 363 скачивания
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Есть такой теоретический вопросик. Имею обратноходовой преобразователь. Работает. Входное и выходное напряжения фиксированы, ток нагрузки 1Ампер. В каждые моменты прямого хода магнитный поток в сердечнике достигает какого то определенного значения Тесла.
Вдруг входное напряжение начинает уменьшаться, коэф.заполнения начинает увеличиваться. Понятно, что теперь скорость нарастания тока будет уменьшаться.
А как будет вести себя магнитный поток в сердечнике? Ему нужно достигать точно такого же значения для поддержания выходного тока или уже большего?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Прикольно! А в качестве сопротивления, что за материал использовали?

Добавлено after 40 seconds:
Пружину можно в ведро с водой положить для охлаждения, тем самым повысив мощность
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
Откуда: Вологда

Сообщение Vovan555 »

Фото из интернета.
В качестве сопротивления вода. С солью, конечно. Поднимая-опуская пластины можете регулировать сопротивление.
Но учтите, что выделяются газы. Водород, например. А если соль поваренная NaCl, ещё и хлор добавится.. Так что решать Вам..

На таких водяных реостатах характеристики тепловозных генераторов настраивают.
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2019 06:52:19

Сообщение IroNick_nv »

Здравствуйте вам! Подскажите, пожалуйста, где бы найти аналогичную табличку условных обозначений , но с расшифровкой английской аббревиатуры.
http://www.dororz.ru/cons_13_3_1.htm
Например TA (Трансформатор тока) - [Transformer, Amper]. Не знаю как переводится TA, но я перевожу так.
Надо запомнить основные элементы релейных элементов для чтения схем, а какой-то ассоциативно-мнемонической привязки нет. С расшифровкой было бы легче, ибо с английским дружу.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Vlad_RK, зато так можно грубо прикинуть. Взять 100-ваттный паяльник и 10 метров провода. Провод имеет какой-то объём и массу. Представьте, какова масса провода, длиной 10 метров. А 100-ваттный паяльник с трудом прогревает до 250 градусов кончик провода сечением 4 мм^2.
Если же 5 Ом набегает на домашней проводке - очевидно там длина маленькая, и большое сопротивление является следствие малого сечения.В статье Все об автоматических выключателях подразумевается, что дядя Вася имеет тонкие провода по дому и короткие провода до подстанции. Но ведь бывает иначе.

Короче, ватты и амперы - ещё не показатель нагрева. Пожары происходят от температуры.


Офф: заметил, что у электриков есть привычка ворчать и докапываться. :oops:
Это норма (c) Елена Малышева
Наверно нни так поддерживают бдительность. :beer:

Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
[uquote="IroNick_nv",url="/forum/viewtopic.php?p=3697661#p3697661"]где бы найти аналогичную табличку условных обозначений , но с расшифровкой английской аббревиатуры.[/uquote]
TA - трансформатор амперов, TV - трансфоматор вольт, так понятнее?
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697638#p3697638"]Есть такой теоретический вопросик. Имею обратноходовой преобразователь. Работает. Входное и выходное напряжения фиксированы, ток нагрузки 1Ампер. В каждые моменты прямого хода магнитный поток в сердечнике достигает какого то определенного значения Тесла.
Вдруг входное напряжение начинает уменьшаться, коэф.заполнения начинает увеличиваться. Понятно, что теперь скорость нарастания тока будет уменьшаться.
А как будет вести себя магнитный поток в сердечнике? Ему нужно достигать точно такого же значения для поддержания выходного тока или уже большего?[/uquote]
Как рассчитать выходную мощность через параметры первичной цепи?
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2019 06:52:19

Сообщение IroNick_nv »

Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
[uquote="IroNick_nv",url="/forum/viewtopic.php?p=3697661#p3697661"]где бы найти аналогичную табличку условных обозначений , но с расшифровкой английской аббревиатуры.[/uquote]
TA - трансформатор амперов, TV - трансфоматор вольт, так понятнее?[/uquote]
Лады. А как быть с оставшейся сотней обозначений?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

jast321 писал(а):Имею обратноходовой преобразователь. Работает. Входное и выходное напряжения фиксированы, ток нагрузки 1Ампер. В каждые моменты прямого хода магнитный поток в сердечнике достигает какого то определенного значения Тесла. Вдруг входное напряжение начинает уменьшаться
Я здесь уже неоднократно давал (и как раз вам тоже, как мне помнится) ссылку http://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/ Она ответит на ваши вопросы не только по обратноходовому преобразователю.
Контактная информация:
Самсусамыч

Сообщение Самсусамыч »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697638#p3697638"]Есть такой теоретический вопросик.[/uquote]
Надеюсь, будет полезно… https://yadi.sk/i/ytxZSSsfijnGt
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3697766#p3697766"][uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3697638#p3697638"]А как будет вести себя магнитный поток в сердечнике? Ему нужно достигать точно такого же значения для поддержания выходного тока или уже большего?[/uquote]
Как рассчитать выходную мощность через параметры первичной цепи?[/uquote]
Если я правильно понял вопрос, то рассуждаю,
выходная мощность будет равна произведению энергии накопленной в катушке на частоту. Еще на коэффициент потерь.
Тогда если энергия W=L*i²/2 (подчеркну, что i²- это амплитудное), тогда получается, что магнитный поток должен достигать такой же величины, т.к. потребляемая мощность осталась прежней, частота переключения тоже. Вследствии понижения входного напряжения увеличился коэф.зап., но он на частоту не влияет.
СКЗ тока через первичную чепь будут расти.

Добавлено after 1 minute 21 second:
Slabovik, эту ссылку вы мне не давали. я вижу впервые.
Спасибо посмотрю.

Добавлено after 47 seconds:
Самсусамыч, спасибо. Ознакомлюсь на досуге.
Последний раз редактировалось jast321 Вт сен 10, 2019 07:31:14, всего редактировалось 2 раза.
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Сообщение Vlad_RK »

ypppu, про нагрев можете здесь посмотреть: http://electricalschool.info/main/visok ... j-pri.html
Ответить

Вернуться в «Теория»