Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ПростоНуб »

ypppu, неудобно. Я пошел иным путем. На свет всего два автомата: один на три комнаты, кухню и санузлы, другой на коридор и кладовку. А группы розеток разбил по стенам, а не комнатам. Отдельно выделил розетки санузла (через 10ма УЗО), электроплиты и на стену кухни, где электрочайник, СВЧ и прочие крупные потребители вывел две группы по 16А.
В итоге, если отключен один автомат, то освещение есть в любом помещении квартиры, хотя бы через открытую дверь и есть напряжение в розетках в каждой комнате, хотя бы на одной стене.
inside15
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс окт 27, 2019 03:05:09

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение inside15 »

Здравствуйте, подскажите по дифференциальному усилителю: влияние С1(схема прилагается) на частоту среза, почему даже при 1пкФ не удается достичь результат в 20кГц, что мешает этому
Вложения
схема.png
(51.41 КБ) 299 скачиваний
3.png
(50.5 КБ) 269 скачиваний
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Понял. Благодарю за советы.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

inside15 писал(а):что мешает этому
Транзисторы :)
Первый полюс можно поднять, но за счёт снижения усиления. Для этого необходимо ввести локальные обратные связи, например, в эмиттеры Q1, Q2...
inside15
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс окт 27, 2019 03:05:09

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение inside15 »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3743846#p3743846"]
inside15 писал(а):что мешает этому
Транзисторы :)
Первый полюс можно поднять, но за счёт снижения усиления. Для этого необходимо ввести локальные обратные связи, например, в эмиттеры Q1, Q2...[/uquote]
То есть так как нужны обратные связи для транзисторов, то не получается получается достичь данной частоты среза ?
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Всем привет! Сооружаю схему защиты от переразряда ЛиИон 18650. То есть при достижении 3,4 вольта на банке схема должна разрываться. Схему будет разрывать полевик. А вот сравнивать напряжения думаю компаратором. Компаратор думал сделать из ОУ. Но вот с питаниями сложновато получается. Может есть какие-то специализированные микросхемы супервайзеры? Важен мизерный ток потребления деталями схемы. И чтобы когда схема разомкнута - ничего ток не потребляло. Может уже есть готовые грамотные решения?
Аватара пользователя
terio007
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение terio007 »

Ставьте компаратор LM393. Будет дёшево и сердито.Потребляет он полмиллиампера.
Кнопкой запитывайте схему, при начале заряда кнопка должна шунтироватся махоньким полевичком.
После окончания заряда компаратор разорвёт и полевик заряда и полевик питания схемы заряда.
И всё погрузится во тьму... :tea:
AlekseyV
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 20:40:47

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlekseyV »

LM2901 компаратор. Указан максимальный выходной ток 20мА. Это общий выходной ток или на 1 выход (т.е. общий от всей МС 80мА)?
Изображение
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ariadna-on-Line »

Обычно указывают на один выход. Судя по рисункам - у микры открытые коллекторы, поэтому на выходе подтягивающие резисторы. Ток 20 мА означает, что величина каждого резистора не должна быть меньше Uпит / 20mA.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43807
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3743883#p3743883"]Сооружаю схему защиты от переразряда ЛиИон 18650. То есть при достижении 3,4 вольта на банке схема должна разрываться. ........Может есть какие-то специализированные микросхемы супервайзеры? Важен мизерный ток потребления деталями схемы. И чтобы когда схема разомкнута - ничего ток не потребляло. Может уже есть готовые грамотные решения?[/uquote]
Так они так и называются "супервизор питания"

Обычно- три вывода- "земля" "питание" (от контролируемого источника) и "выход"- в зависимости от модели, при "срабатывании" либо "коротит на землю", либо на "питание" (тоже зависит от модели)
https://www.chipdip.ru/catalog/ic-micro ... rt=priceup
https://static.chipdip.ru/lib/314/DOC000314227.pdf
https://www.chipdip.ru/product/kr1171sp42
Делаются на самые разные напряжения, можно подобрать на нужное..

:))) :)))
Придумывал схему отключения аккумуляторов на Р- канальном мосфете и TL431.. Придумал-
Изображение
Потом полез смотреть в сети что нибудь подобное и НАХОЖУ:
СпойлерИзображение
:facepalm:

И ещё- существует микросхема защиты лития-
СпойлерИзображение
https://go-radio.ru/sxema-kontrollera-l ... atora.html
Если нагрузка небольшая (имхо- до 1-го ампера) то подобную платку, ВРОДЕ БЫ, можно выковырять из аккумулятора от сотика..




Ещё они на Али продаются-
https://ru.aliexpress.com/item/32921590 ... b201603_53
https://ru.aliexpress.com/item/32920085 ... b201603_53
А ещё, там же, на Али продаётся вот такая платка-
https://ru.aliexpress.com/item/33031529 ... b201603_53
СпойлерИзображение
которая не только защитит аккумулятор от переразряда, но и позволит заряжать этот аккумулятор от источника 5 вольт (ЗУ с выходом USB) - типа такого:
СпойлерИзображение

Изображение

Изображение
зы.. Вот так- что- то придумываешь, а оказывается, что китайцы это уже давно выпускают.. :facepalm:
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Ребят, спасибо всем, что ответили :beer: Я уже не ждал, думал, может задал какой-то нелепый вопрос :oops:
Если нагрузка небольшая (имхо- до 1-го ампера) то подобную платку, ВРОДЕ БЫ, можно выковырять из аккумулятора от сотика..
У меня есть от АКБ из сотиков несколько разных. Но почему-то не получается с ними создать рабочую ситуацию, когда батарея переразряжена. Я пробовал лабораторником опускать напряжение практически до нуля и на выходе этой схемы тоже также опускается до нуля. То есть она ничего не блокирует. Пробовал и нагрузку вешать. - Ничего не изменяется. Я доставал их из мертвых АКБ. Может поэтому и померли АКБ, что платы защиты были уже того?
Попробую несколько из предложенных вариантов собрать. Спасибо за схемы! :beer:
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Wladimir_TS »

Сколько доставал плат защиты все были обычно рабочими, но возможно они фейковые, за китайцами не заржавеет.

Мертвые платы защиты обычно четко видны по прогарам в районе ключа.
AlexFord
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2016 13:18:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexFord »

Здравствуйте!

Наткнулся в интернете на схему защиты от скачков питания в бортовой сети автомобиля (во вложении). Используется трансил на 18 вольт, т.е. все скачки выше 18 вольт дальше не идут. Но при открывании трансила разве не произойдет КЗ? Хотя в схеме предохранителя по входу нету. Нужен предохранитель или как-то иначе все скачки через трансил уходят?
Вложения
transil.png
(23.91 КБ) 245 скачиваний
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Maykill »

ненужен...
https://elektronchic.ru/elektronika/zas ... -diod.html

кстати на схеме возможно ошибка
входное напряжение для 7805 должно быть не ниже 7 в ( на схеме 5)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3748020#p3748020"]То есть она ничего не блокирует. Пробовал и нагрузку вешать. - Ничего не изменяется. Я доставал их из мертвых АКБ. Может поэтому и померли АКБ, что платы защиты были уже того?
:beer:[/uquote]
мне несколько раз попадались голые платы, лишь с резистором и перемычкою. а еще встречались с перегоревшими дорожками.
но на всех ключи были целые. их можно еще куда-нить применить
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
AlexFord
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2016 13:18:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexFord »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3748828#p3748828"]ненужен...[/uquote]

Ну вот к примеру при 18 вольтах TVS-диод лавинно пробился и ток от плюса (после дросселя) потек прямо на минус через открытый переход диода. Ток через диод начинает расти. Дроссель не позволит току очень быстро вырасти до высоких значений?
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

AlexFord писал(а):Дроссель не позволит току очень быстро вырасти до высоких значений?
если сгорит, не позволит. Ну и, если у дросселя большое сопротивление постоянному току. в противном случае, все по закону ома. если только ток не переменный
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
AlexFord
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2016 13:18:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexFord »

Вот в том и вопрос, с одной стороны вроде бы надо поставить предохранитель, а с другой стороны в схеме он не стоит. Есть вообще четкие правила обвязки TVS-диода?
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

Супрессор стоит для защиты от коротких высоковольтных импульсов. См. ГОСТ 28751 Дроссель -- di/dt = E/L -- от них спасает, а долговременное напряжение в автомобильной сети выше 18 В - это что-то настолько аварийное, что супрессором от такого не спастись.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Ответить

Вернуться в «Теория»