Весь "эпикриз" уже Фонтань выложила , с максимально возможными подробностями - только факты . Ланна , отбываю стяжать святой дух , надо Чумаку привет передать :
КонФессионалам - зарплата навалом
....... .... им платят деньжищи - огромные тыщи
и даже за проигрыш , и за ничью (с)
В тексте В.Высоцкого поменяно одно слово
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3757514#p3757514"]таки- чем тебя не радует сплочение народа вокруг ВЕРЫ?[/uquote]
Вера с большой буквы это правильно, вера определяет будущее. Пугает только несбыточная вера, когда верят в то чего на самом деле нет.
Уж не хочу вслух говорить, люди с какими качествами характера склонны скорее верить в то чего нет, чем трудиться над тем что есть.
Была такая детская сказка про кашу из топора, потом про старика, который умирая сказал понарошку жадным и ленивым сыновьям, что в огороде клад спрятал, дабы те перерыв земли поняли в чём настоящий клад...
Так на кого похожи верующие в бога? На ту бабку, у которой снега зимой не попросишь и она сварила таки кашу, да топор не разварился ещё или на сыновей, что перерыли огород в поисках клада и хоть так научились работать...
Почему не сказать что прямо и для чего требуется от человека, от общества и не мутить воду, в которой как водится всегда полно аферистов, псевдознаний и всяких суеверий лишь мешающих здравому смыслу восторжествовать...
Согласен, разные люди на разных уровнях веры от уровня своего развития и интеллекта, на бытовом уровне каждый из них считает себя лучше и свою веру правильнее. Пусть. Но только на бытовом.
На общественном, официальном уровне должно полностью и безраздельно господствовать здравомыслие и чётко давать понять что никакая примесь псевдознаний, типа религиозных и им подобных не может впредь претендовать на роль руководящей идеи, тем более поддерживать их, тогда как светские и научные методы отодвинуты на второй план, что приводит к неизбежной деградации общества.
Когда мне говорят что верующие "много добра делают" мне интересно, а с каким умыслом они это делают, ведь истинная цель верующих в бога - привести людей в полное подчинение этому богу и не важно настоящий он или нет. Тех же кто "просто верит без умысла" - лицемеры, ибо сама вера таких осуждает, не будет спасения и тд.
Тут и сами церкви снизили планку - любой жулик или алкаш может быть добропорядочным прихожанином и никто и ничто не помешает ему задумывать и делать дурное, раньше же в церкви такое было немыслимо...
Мол сам захочет - исправится, конечно, если захочет то исправится, так если уж исправится то без религиозного мифотворчества....
Есть много священников и монахов бывших военных, что людей поубивали и решили так покаяться, милиционеров, бывших преступников...
Но вы слышали когда-то что человек раскаялся в злодеяниях и пошёл, например, в вуз учиться, стал учёным, решил заняться наукой, чтобы принести какую-то пользу? Нет, церковь как вор крадёт людей и даёт им иллюзию кипучей деятельности вместо реально полезной в жизни для будущего деятельности.
Ибо творить добрые дела по-настоящему намного сложнее, чем играть в святого по церковным и прочим религиозным правилам...
Знания откуда?
Или каждый прошёл всю цепочку от рождения? Большинство знаний человек получает опосредованно, и верит сказанному ему другими людьми или прочитанному в книгах, написанных другими людьми.
А как только разговор коснётся ВЕРЫ в Бога, так сразу становится в позу Станиславского.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Maykill , Азъ с опаской отношусь к детищу Дурова , а судя по "телу" ссылки - ето телега какого-то скрепоносца , и без прочтения виршей можно " дистанцироваться " от сего , если только делать нечего - тогда глянуть
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Бора, вот какая польза от твоего самодовольства? Ты души лечишь, спасаешь, наставляешь кого-то на путь праведный?
Или просто собой любуешься? Зеркало тесно стало?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3758005#p3758005"]Знания откуда?
Или каждый прошёл всю цепочку от рождения? Большинство знаний человек получает опосредованно, и верит сказанному ему другими людьми или прочитанному в книгах, написанных другими людьми.
А как только разговор коснётся ВЕРЫ в Бога, так сразу становится в позу Станиславского.[/uquote]
Абсолютно все научные истины проверяемы, доказуемы и тд. даже школьникам и студентам, обычным людям разжёвано и тд. кроме тех что находятся на переднем крае науки и требуют очень сложных условий и тд. но и это достижимо...
Но как проверить говорила ли ослица, воскресал ли мёртвый после трёх суток разложения не скажете?
Нет я не против, что мы когда-нибудь достигли таких выдающихся результатов, но утверждать что это обязательно уже имело место и на этом строить свою веру в высшей степени... а ведь не успокаиваются, умудряются находить подобное и в наше время...
Вам доводилось видеть людей, которые решили встать на путь веры не просто ради традиций, а на полном серьёзе, чтобы полностью посвятить себя этому делу?
Весьма впечатляющее зрелище видеть полную отстранённость в их глазах по поводу любых дел и проблем, а вместе с тем блеск в глазах по поводу "духовных перспектив"...
Да это типичное творческое озарение, только в отличие от людей науки, искусства и тп. эти творят мифы, живут ими и болеют за то чтобы все также стали...
Вот такая ментальная дурь, некоторые "творческие" люди тоже пытались творить накручивая себя чем-то, но кроме бреда мало выходило...
А ведь все "истинные" пророки так и делали, обязательно приняв на грудь некий священный галлюциноген... в библии, например, даже упоминается некий специальный котёл, из которого пили все пророки и начинали "пророчествовать"... Вот такое вот "озарение"...
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3758108#p3758108"]" ты меня любишь?
-да!!!
-докажи!!1[/uquote]
Чувства доказываются только взаимностью, часто вместе оказываются личности мягко говоря противоположных не только взглядов...уже до полов докатились и не видят разницы... Поэтому без рассудка это сплошное помешательство... Чего там доказывать, уровень эндорфинов...
Верующих этими методами тоже завлекают создавая привлекательную атмосферу, используя чувства и тд... вот и докажи им потом...
И всё то Вы (Иван Иваныч) знаете и по всем вопросам у Вас есть ответы...[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3758087#p3758087"]Вам доводилось видеть людей, которые решили встать на путь веры не просто ради традиций, а на полном серьёзе, чтобы полностью посвятить себя этому делу?[/uquote]
Доводилось. А если "решили встать" не "просто ради традиций" и не по какому то сиюминутному импульсу в голове (захотел и встал), а путём накопления жизненного опыта и применения логики они пришли к определённым выводам? Вам доводилось видеть таких людей, куда и к чему их отнесём?
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3758139#p3758139"]Вам доводилось видеть таких людей, куда и к чему их отнесём?[/uquote]
К творческим отношу, даже среди них могут быть гении.
Порой подобные гении могут секту из пары калек раздуть до вселенского масштаба.
Например, секта ассасинов, её основатель имел безраздельную власть над своими "учениками", любой мог умереть за него не раздумывая, годами ожидая этого желанного для себя момента...
Монахи тоже годами отбивают поклоны, молятся и постятся в ожидании...
Так что кому и для чего заведовать верой, в какой мере и во что для 21 века это очень важно и серьёзно...
щас ЭТО будет использовано как аргумент ПРОТИВ изучения религии в школах
Типа - пусть своим умом и жизненным опытом определяются
НО!
изучение верхней матиматики и почего опирается на знание таблицы умножения в том числе
впрочем, щас у аждого есть куркулятор в телефоне
[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3758161#p3758161"]Монахи тоже годами отбивают поклоны, молятся и постятся в ожидании...
Так что кому и для чего заведовать верой, в какой мере и во что для 21 века это очень важно и серьёзно...[/uquote]
Монахи молитвами и поклонами заполняют свободное от работы время.
И что с того, что монахи постятся? Эти посты наносят материальный урон науке, производству, тебе лично?
А в Одессе, как я помню, 2-го мая, свободное от работы время заполнили дымом от сгоревших тел.
Главное, по науке. Растворяли пенополистирол в бензине.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
