Электромобили

[As]

...на селе деньги водятся у тех, кто занимается лесозаготовкой - сельское хозяйство убыточно и используется лишь для прикрытия не совсем законных доходов...

[kentgaryk]

Те кто занимается лесозаготовкой (хозяева бизнеса) живут как минимум в райцентре, а в деревне разве что работяги которые в лесу работают. Заебешься лес валить чтобы электромобили приобретать, уж эту тему я не по наслышке знаю. Работяга энтот в район приедет, так будет в магазине 10 мин. репу чесать покупать ему батарейки для фонаря или - ну нахуй, лучше бутылкой водки себя побаловать.

[Gnat]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3757355#p3757355"]

за бензином пилить 30 км по бездорожью (а кое-где - и более 50 км! ),

Поскольку увлекаюсь охотой в таких местах бывал часто. С уверенностью могу сказать - тем кто там проживает нахер не нужен электромбиль! Да и проживает там практически 0 населения.[/uquote]
А вот это умная мысль. Я уже раз пять писал,пока нормальный взрослый Электромобиль , не уступающий по параметрам (скорость,дальность,комфорт, проходимость,надёжность,доступность зарядных станций на трассе через каждые 30 км) не станет стоить как малолитражки 250-500 тыс руб. , до тех пор не имеет смысла их выпускать массово сотнями миллионов штук в год.
Ещё раз пишу- покупая Электромобиль,автолюбитель платит при покупке сразу за очень дорогой БЕНЗОБАК (батарею) очень большую сумму , производителю батареей и производителю автомобиля и этот БЕНЗОБАК имеет малый срок службы по сравнению со сроком службы автомобиля. И потом платит мало по сравнению с бензином,Электропоставляющей компании за топливо закачиваемое в этот бензобак. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Так что о массовом Электромобиле для слоёв населения с низким и средним достатком можно пока забыть. Ну если не считать Электромобилем , эти Мотоколяски Китайские .

[Sigma]

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=3757530#p3757530"]Ещё раз пишу- покупая Электромобиль,автолюбитель платит при покупке сразу за очень дорогой БЕНЗОБАК (батарею) очень большую сумму , производителю батареей и производителю автомобиля и этот БЕНЗОБАК имеет малый срок службы по сравнению со сроком службы автомобиля. И потом платит мало по сравнению с бензином,Электропоставляющей компании за топливо закачиваемое в этот бензобак. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.[/uquote]Если эти дорогущие батарейки есчо и внезапно дохнуть будут, как они дохнут в разных гаджетах
ДВС ходит и ходит десятилетиями, а батарейки через год могут внезапно кончиться...
А тенденция у производителей такая, шо будут. Стараются всё упростить и удешевить, да и делать "вечное" им невыгодно

[HariusHek]

Вопрос интересный...
Моя практика использования литиевых аккумов от гаджетов говорит, что зачастую первыми дают дуба всякие контроллеры/схемы защиты, а химия продолжает работать какое-то время.

[As]

10 лет литиевая батарея прослужить может, со снижением ёмкости - но без полного отказа... Больше - весьма маловероятно. Собственно, примерно к этой величине привели и ресурс "обычных" автомобилей, да и по реальному пробегу мало какая модель выхаживает более 200 000... (если батареи хватает на 400 км, и её ресурс до начала резкого уменьшения ёмкости 500 циклов - реальный ресурс электромобиля оказывается близок ресурсу бензиновых "одноклассников" )

[Upgrader]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3757541#p3757541"]Вопрос интересный...
Моя практика использования литиевых аккумов от гаджетов говорит, что зачастую первыми дают дуба всякие контроллеры/схемы защиты, а химия продолжает работать какое-то время.[/uquote]Очень странно.
Моя практика говорит об обратном. Ни разу проблем с защитами небыло.

Добавлено after 6 minutes 19 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3757668#p3757668"]10 лет литиевая батарея прослужить может, со снижением ёмкости - но без полного отказа... Больше - весьма маловероятно. Собственно, примерно к этой величине привели и ресурс "обычных" автомобилей, да и по реальному пробегу мало какая модель выхаживает более 200 000... (если батареи хватает на 400 км, и её ресурс до начала резкого уменьшения ёмкости 500 циклов - реальный ресурс электромобиля оказывается близок ресурсу бензиновых "одноклассников" )[/uquote]
У "правильных" LiFePO4 аккумуляторах ресурс с сохранением 80% емкости - выше 2000 полных циклов заряд-разряд, или более 10 тысяч при частичном разряде. Уже сейчас, на данный момент такие характеристики. А будут еще лучше.

Давно пора уже li-ion выкидывать фтопку. Современные LiFePO4 по цене и по энергоемкости почти приблизились к li-ion.

[Gnat]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3757668#p3757668"]10 лет литиевая батарея прослужить может, со снижением ёмкости - но без полного отказа...[/uquote]
При чём тут годы к автомобилю и тем более к батарее. Количество циклов заряда,разряда. Быстрый или долгий зарядный цикл (ток большой или маленький) Вот что влияет. И элементы в Тесле начинают погибать по одному с самого начала эксплуатации из за того что большой зарядный ток и большой потребляемый ток,а внутри элемента стоит защита (мембрана с контактом маленьким, отключающая элемент при возрастании давления внутри элемента,что б не взорвался) который и подгорает от большого тока и контакт исчезает. Элемент нормальный,но отключился навсегда от батареи. А годы эксплуатации автомобиля с ДВС например, зависят от того сколько километров ежедневно проезжает автомобиль. Или 500-1000 км в сутки или 30-50 км в неделю как у меня сейчас вот уж 7 лет так. Ни куда ездить мне не надо далеко. А по молодости,да в Забайкалье,где от города до города по прекрасной трассе Байкал 200-400 км. расстояния,то и набегало за год 40-50 тыс.км. И берём не Теслу дорогущую , а с пробегом от одной зарядки 100-150км. автомобили низкой ценовой категории стоимостью 15-20 тыс. долларов. Потому что даже средней ценовой категории Фольцваген Гольф электро 36000$ стоит и пробег 200 км от одной зарядки. А если включена печка,музыка то 150км.
Максимальное расстояние, покрываемое Volkswagen e-Golf в экономичном режиме не более 90км.час. на одной подзарядке, составляет 190 километров. В условиях реальных, когда включается музыка и кондиционер, оно варьирует в пределах 130-150 км.

[As]

АКБ - это химия, она изнашивается даже при хранении - т.е. далеко не вечна! 10 лет при аккуратной эксплуатации - видимо, предел, более старых АКБ в рабочем виде практически не встречается... Количество циклов и срок службы взаимосвязаны, конечно, как и режим эксплуатации - понятно, что перегрузка для батареи не полезна, как и замораживание, например - лёд тоже убивает батарею!
"Вечными" были щелочные железо-никелевые батареи, там и 40 лет эксплуатации иногда небыло пределом, но это давно в прошлом...

[Upgrader]

Химия LiFePO4 отличается от того к чему все привыкли. Имеют большой срок службы более 10 лет официально, им не страшны низкие температуры - почти не теряют емкость в холоде. Сейчас их можно называть вечными. И это не прошлое. а только начинающееся будущее.

[As]

Вот подержу в руках - тогда выскажу своё мнение... А пока для меня эта технология абсолютно незнакома, рекламные заявления - не в счёт. В конце концов, и примитивные дешевые AGM можно сделать куда как более долговечными, если будет нужно...
(у нас, вроде, строили завод по прикручиванию гаек к китайским АКБ этой технологии? Он ещё существует? )

Добавлено after 7 minutes 43 seconds:
...Наткнулся на старенькую статейку про новые разработки АКБ: https://www.nnov.kp.ru/daily/27063/4131631/

[Upgrader]

Та самая тупейшая статья где ни единого научного слова об аккумуляторах, зато написано про рабов-детей добывающих кобальт Это пиздец какой-то.

[As]

То, что лития на всех не хватит, написано верно, остальное, конечно, журналистский бред...

[Gnat]

Лития хватит на всех. Это примерно как про нефть Американские учёные писали,что пик добычи на 70-80 года придётся, графики приводили , а потом обвал,всю нефть выкачают и будет война за нефть в 2010 году. А её разведали ещё куеву тучу и неразведанной столько сколько выкачали за всё время. А там тяжёлая нефть,сланцевая нефть и так. далее. Товарищ мой в Красноярске завод прикупил по литию и рудник в Забайкалье литиевый. Единственное , Электромобиля изготовление в два раза грязнее чем с ДВС автомобиля и потом ещё вопрос утилизации. Так что Грета не знает это ещё.

[MIF]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3756454#p3756454"]Американец один тут недавно трепался: в любую точку Мира доставим человека за ОДИН час! [/uquote]Туловище отдельно, мозги отдельно?
Они же доставляют быстро только ... "без мозгов" - военных, которые стреляют во всё живое.
Вот, когда начнут доставлять добрых людей или хотя бы поставлять дешёвые суперамериканские гаджеты по китайским ценам, тогда мы удивимся.

==
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3749622#p3749622"]Теславцы обидяться наверное на меня....фанера у меня есть, моторчики = тоже, серебряную краску (4 баллончика) прикуплю и монитор тоже валяется где то в мастерской...может сделать такой же? Ну не за 40 тыщ линькольнов, там всего то в 5000 деревянных обойдется...и неделю работы...Ах да...колеса...от Лады летние валяются без дела...
Такой сарай я запросто осилю. Полукруглые из фанеры тяжело выгибать, а плоские, как на фотке - как 2 пальца об асфальт![/uquote]Бриг вероятно не шутил - Первый Cybertruck заметили в Москве

Первый Cybertruck от Tesla, на который пока что только принимают предзаказы по всему миру, заметили в Москве. Детальный осмотр, правда, выявил картонность сборки киберпикапа — к детищу Илона Маска он не имеет никакого отношения, разве что его создатели вдохновлялись "низкополигональными" идеями, разошедшимися на мемы после презентации.
Кустарно произведенный автомобиль сначала заприметили на пути из Химок в Москву, позже водители наблюдали его на МКАД. Многих озадачила конструкция новинки автопрома.

КАР. Так вот для чего Бриг CNC станочек прикупил...

[Upgrader]

Это наверное Гараж54 сделал. Вроде они обещали сделать. Или кто там еще такое успел сделать?

[MIF]

Судя по парам сзади, навряд ли это из системы охлаждения аккумуляторов, что означает наличие глушителя и ДВС.

[Upgrader]

А кому это интересно... тут главное дизайн! Дизайнище! Шедевр 21 века!

[MIF]

Шедевр (затеи Маска) присутствует без всякого сарказма, просто мало кто это способен оценить.


КАР. Вот, если континенты обменяются климатом, то их шедеврами придётся пользоваться нам. (сарказмище) Так что они на нас благо цивилизации работают.

[As]

...А всё равно, для нашей реальности Ё-мобиль много лучше полноценного электромобиля или гибрида - нет сложной механики, как в гибриде и не нужна батарея огромной ёмкости, как в электромобиле, в то же время - хорошая топливная экономичность. Сочетание малой себестоимости, экономичности в эксплуатации и комфорта в управлении - мне кажется, именно то, что требуется массовому автомобилю...