Да! И мыслю категориями своей страны. Если например японцам электротранспарт интересен то пусть вкладываются в это. Я именно это всегда и утверждал - России это не выгодно, пусть осваивают те кому выгодно, а нам лучше эти деньги ну например ....на строительство дорог потратить!Slabovik писал(а):а в стране
Электромобили
- Реклама
Ты думаешь о местных реалиях, исходишь из них, но говорить пытаешься за весь мир. В этом ты и не прав.
В России живёт несчастным образом 146 лямов населения, которые составляют всего 2% от мирового, к тому же в условиях далеко не курортного климата и сильной разреженности поселений. Какое дело "всему миру" до российских местных реалий?
В России живёт несчастным образом 146 лямов населения, которые составляют всего 2% от мирового, к тому же в условиях далеко не курортного климата и сильной разреженности поселений. Какое дело "всему миру" до российских местных реалий?
Последний раз редактировалось Slabovik Пт дек 20, 2019 09:36:56, всего редактировалось 1 раз.
Я уже писал 100 раз, что я думаю по этому поводу. Например девочка Грета - просто психически больной ребенок которому надо к доктору, а те кто наживается на этом просто нечистоплотные предприниматели....ну и т.д.....Slabovik писал(а):Почему ты думаешь, что те, кто делает и продвигает электротранспорт такие идиоты?
При чём тут больная Грета? И где найти "чистоплотных предпринимателей"?
По-секрету скажу, что проработка электротранспорта - это тоже точно такая же чисто экономическая куйня ради выгоды. Только не той, про которую ты сейчас радостно сказанёшь, а отложенной. Я много раз задавал вопрос, но никто не желает на него давать ответ: сколько стоит дышать чистым воздухом?
По-секрету скажу, что проработка электротранспорта - это тоже точно такая же чисто экономическая куйня ради выгоды. Только не той, про которую ты сейчас радостно сказанёшь, а отложенной. Я много раз задавал вопрос, но никто не желает на него давать ответ: сколько стоит дышать чистым воздухом?
Последний раз редактировалось Slabovik Пт дек 20, 2019 09:42:56, всего редактировалось 1 раз.
Кстати о реалиях - житель Европы хоть и живет богаче россиянина, но удавится за свой еврорупь сильнее в 1000раз чем русский! Намного сильнее чем курсовая разница евро и рубля! 
Не надо искать в жопе алмазы, важна реакция социума. Если социум здоров то реакция на шоу вокруг больного ребенка будет подавляюще отрицательной и коммерческий интерес пропадет. Если социум жрет это говно то коммерческий интерес растет. Что тут непонятно ?Slabovik писал(а):И где найти "чистоплотных предпринимателей"?
- Реклама
Дак и я о том. Я тебе о глобальном процессе, а ты о какой-то местечковой "реакции социума". Тоже много-много раз говорено , что никто тебя лично (и никого лично) не заставляет что-либо менять с твоей жизни. Нравится тебе на чём-то передвигаться - пожалуйста, передвигайся. В глобальном процессе это ровным счётом ничего не решает.
Кстати, тут под это дело были такие "луддиты". В прошлом...
Кстати, тут под это дело были такие "луддиты". В прошлом...
Просто ответ на этот вопрос не очевиден.Slabovik писал(а):сколько стоит дышать чистым воздухом?
Луддиты были под СВОЙКАРМАН, а не под чистый воздух, мировой коммунизм....ну и пока космические корабли бороздят....ну ты понял!
Добавлено after 4 minutes 33 seconds:
Еще как решает! Запретили какие то мудаки рубить в Москве деревья и торчат они теперь воруг домов под углом 30 градусов от вертикали (закон природы, дерево уходит от стены), и падают при малейшем дуновении на машины и на головы незадачливых граждан.Slabovik писал(а):Нравится тебе на чём-то передвигаться - пожалуйста, передвигайся. В глобальном процессе это ровным счётом ничего не решает.
Вот именно! Но когда появляется необходимость что-то делать, рождается уже вполне очевидное "а это дорого"! Вот, пилят, незадача!kentgaryk писал(а):ответ на этот вопрос не очевиден.
От много чего. В первую очередь это мелкодисперсные аэрозоли - привет от дизелей. Окислы серы, окислы азота (привет от требований "Евро-X"), СО (привет от катализаторов). От свинца уже избавились, хотя тяжба была тоже очень длинной и с примерно теми же аргументами типа "оно ещё никому не помешало".kentgaryk писал(а):Кстати от чего его надо почистить?
Именно! Я об этом жеkentgaryk писал(а):Луддиты были под СВОЙКАРМАН
- Сообщения: 47018
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3759414#p3759414"]
А в нормальных котлах и дрова, и опилок, и уголь, и соляра сжигаются очень эффективно...[/uquote]Центральное отопление мгновенно исчезло во всех многоквартирных домах, куда провели газ... (исключение - лишь дома, где большинство жителей имеют доход ниже прожиточного минимума...) Экономическая выгода - очевидна!
С электромобилем просто не всё так очевидно... Именно потому - я за Ё-мобиль!
Тут пишут, что "производство электроэнергии на электростанции гораздо выгоднее", чем с помощью персональной электростанции на базе ДВС - однако, они лукавят! Дело в том, что дешевое электричество ещё нужно доставить до потребителя - а это увеличивает цену в пять-семь раз! Вот и получается, что цена километра пробега для Ё-мобиля гораздо меньше, чем для любого другого вида личного транспорта...
Если чуть-чуть придушить налоговую нагрузку на топливо - разница будет ещё больше, и электромобиль будет в полном пролёте перед бензиновым и Ё-мобилем... 
А они и отапливаются частенько дровами и углем, там где теплее бывает солярой. Бездумное где надо и где не надо центральное отопление - это достояние и наследство советской власти.Slabovik писал(а):В противном случае дома до сих пор отапливались бы дровами и углём,
А в нормальных котлах и дрова, и опилок, и уголь, и соляра сжигаются очень эффективно...[/uquote]Центральное отопление мгновенно исчезло во всех многоквартирных домах, куда провели газ... (исключение - лишь дома, где большинство жителей имеют доход ниже прожиточного минимума...) Экономическая выгода - очевидна!
Тут пишут, что "производство электроэнергии на электростанции гораздо выгоднее", чем с помощью персональной электростанции на базе ДВС - однако, они лукавят! Дело в том, что дешевое электричество ещё нужно доставить до потребителя - а это увеличивает цену в пять-семь раз! Вот и получается, что цена километра пробега для Ё-мобиля гораздо меньше, чем для любого другого вида личного транспорта...
Но ты разве не лукавишь? Ведь там, где отопление на газу, центрального и вовсе не было. Так что оно никуда не исчезалоAs писал(а):Центральное отопление мгновенно исчезло во всех многоквартирных домах, куда провели газ...
то автоматом лишаешься ништяков типа ремонта дорог и подобного. Деньги - они не берутся ниоткуда. Впрочем, с электротягой будет аналогично - как только её станет значительное количество, её обложат налогом. Причина та же...As писал(а):Если чуть-чуть придушить налоговую нагрузку на топливо
Что то мне подсказывает что ништяков лишится кто то другой!Slabovik писал(а):то автоматом лишаешься ништяков типа ремонта дорог и подобного. Деньги - они не берутся ниоткуда.
На самом деле пофиг, кто лишится. Тут главное слово "лишится"
А те, кого ты имеешь в виду, пострадают в любом случае минимально.
- Сообщения: 47018
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3759500#p3759500"]
А ведь с электроэнергией - аналогия просматривается... КПД тепловой электростанции почти такой же, как у "персональной" дизельной, разница лишь в объёме налогов в цене топлива, зато не нужно платить 600% за доставку...
(разумеется, под "персональной электростанцией" правильнее подразумевать соответствующий узел Ё-мобиля...
)
Но ты разве не лукавишь? Ведь там, где отопление на газу, центрального и вовсе не было...[/uquote]У нас изначально многоквартирные дома имели центральное отопление, но нюанс в том, что изначально весь жилой фонд принадлежал организациям посёлка, жили там работники тех же организаций - а потому цены на "комуналку" были довольно символические... Потом случилась "перестройка" и своё жильё предприятиям стало не нужно, комунальное хозяйство сменило хозяев - и цены быстро полезли вверх. А потом в посёлок провели газ, и тут вдруг оказалось, что свой котёл дешевле "высокоэффективного" в общей котельной чуть не на порядок!As писал(а):Центральное отопление мгновенно исчезло во всех многоквартирных домах, куда провели газ...
(разумеется, под "персональной электростанцией" правильнее подразумевать соответствующий узел Ё-мобиля...
В этом случае ты всё-равно лукавишь по той причине, что из этой ситуации торчат ослиные уши финансового кидалова, причём многократного. Это не технический вопрос.
Этот вопрос и не технический, т.к энергетика углеводородная один хер. А теорема Карно верна как для ГРЭС так и для ДВС под капотом. Вот когда электричество будут доставлять с Марса, производя там его из марсианского урана и выстреливая из специального пулемета аккумуляторами 18650 в направлении земли...вот тогда вопрос наверное станет техническим! 
Дьявол кроется в деталях. Карно не рассматривал в принципе, что внутри его цикла, и какого цвета выхлоп 
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3759539#p3759539"]Дьявол кроется в деталях. Карно не рассматривал в принципе, что внутри его цикла, и какого цвета выхлоп
[/uquote] И правильно делал, качество выхлопа зависит от совершенства тепловой машины, не зависимо от места установки. Существуют весьма чистые ДВС и весьма грязные ГРЭС и наоборот.
Это как красная тряпка для быка. Хотя от АЭС погибло народу наверное меньше чем от прямого попадания молнии при грозе! Если брать Чернобыль то не считая непосредственных исполнителей взрыва и пожарных честно выполнивших свой долг, остальные пострадавшие результат непомерного служебного рвения чиновников посылавших людей под облучение без необходимости.Upgrader писал(а):АЭС
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3759564#p3759564"]Хотя от АЭС погибло народу наверное меньше чем от прямого попадания молнии при грозе![/uquote]А от автомобилей мало людей погибло? Ежегодно больше чем война уносит.
А он ножей?
Может вообще жить вредно?
Дело не в АЭС. Техника более чем адекватна и надежна. Они становятся оружием в руках политиков. Что касается до переработки отходов - технологии уже есть, и вся отработка может стать абсолютно безопасной.
Атомная энергетика совместно с электромобилями единственная перспективная технология позволяющая очистить окружающую среду от вредных выбросов.
Добавлено after 1 minute 12 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3759564#p3759564"]Если брать Чернобыль[/uquote]Не надо брать Чернобыль, это надежнейшая станция, которую взорвали по приказу, известны все причастные, кому надо тот знает.
А он ножей?
Может вообще жить вредно?
Дело не в АЭС. Техника более чем адекватна и надежна. Они становятся оружием в руках политиков. Что касается до переработки отходов - технологии уже есть, и вся отработка может стать абсолютно безопасной.
Атомная энергетика совместно с электромобилями единственная перспективная технология позволяющая очистить окружающую среду от вредных выбросов.
Добавлено after 1 minute 12 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3759564#p3759564"]Если брать Чернобыль[/uquote]Не надо брать Чернобыль, это надежнейшая станция, которую взорвали по приказу, известны все причастные, кому надо тот знает.
Последний раз редактировалось Upgrader Пт дек 20, 2019 14:00:04, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3759571#p3759571"]...Чернобыль, это надежнейшая станция, которую взорвали по приказу, известны все причастные, кому надо тот знает.[/uquote] Опять заговоры. "Враги сожгли родную хату."(С)
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


