Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Афигеть. Тоисть не в прямую сторону, а в обратную работает так же. Я доп. резистором последовательно со второй обмоткой в бэхе вибрации мотора выбирал. Реально меняются в разы.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

В общем работа в режиме с однофазным возбуждением используется при работе на такой-же СКВТ-приемник. А при двухфазном питании - для считывания и преобразования в цифру ибо фазу цифровыми методами ловить проще, чем амплитуду, к тому-ж нелинейную от угла.

За статейку спасибо - ознакамливаюсь.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

В той статейке есть устаревшая фраза: "По сравнению с цифровыми датчиками углового положения применение СКВТ позволяет достичь большей точности преобразования углового перемещения в электрический сигнал". Оптические энкодеры давно уже точнее, чем СКВТ.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Сильно подозреваю, что СКВТ появились еще до второй мировой войны, сельсины в середине 30х точно были - классические. Оптические появились лишь с массовым производством фотодиодов (хотя спец фоторезисторы под энкодеры (инкрементные) существовали, с их быстродействием все было печально). Ну и с развитием мест, где они применимы - то есть цифровых систем управления, для аналоговых систем они малоприменимы.

ЗЫЖ - у меня в коллекции есть абсолютный энкодер на 256 положений/оборот с датчиками индукционного типа. Стоял в составе системы РЛС сопровождения комплекса "Куб" (Станция 1С31 привод вертикального наведения). Скорее всего для какой-то удаленной передачи-приема координат на удаленные объекты
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

...какие полезные у некоторых в хозяйстве попадаюца вещи...
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17060
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Не люблю, когда в кулацком хозяйстве попадается что-то в единственном экземпляре. Сделаешь на нём какую-нибудь полезную штуку - тот же привод наведения ракеты по углу места - а оно вдруг помрёт... И чо? Другое взамен искать?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Ладно - еще вопрос - переделать тут надо узел - узел собран на 1Т403, но задача уменьшить габарит - на что импортное, планарное можно заменить ? Используются без радиаторов - а для SMD будут на плате полигоны. Напряжение 5-10 вольт, режим линейный, синус полного размаха (с ограничениями), нагрузка - трансформаторы, ток не более 60 мА среднего.

Отдельно подобное но для другой полярности, ибо есть идея перевода узла на N-P-N.

Второе - надо обеспечить на обмотке сопротивлением около 30 Ом прямоугольное переменное (форма не сильно актуальна - главное симметричное) напряжение амплитудой не менее 4 вольт при частоте 60-100 кГц - как бы это реализовать не более чем на 4х транзисторах (некий мультивибратор-мост).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17060
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Схему давай. Транзистор германиевый, надо видеть, что потянется за его заменой на кремниевый. Или пофиг схема?
Теперь о генераторе. А именно на транзисторах надо? Микросхемы - не? ОУ, КМОП-логика, 555, даже 2153... Выход, конечно, транзисторный.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Габарит важен нужно на плате ф20 мм на одной стороне уместиться, а на другой 2 замены 403их

Схема такая - Эмиттер на земле (+), в коллекторе первичная обмотка трансформатора, зашунтированная стабилитроном на 14 вольт, в базу сигнал сразу с предыдущего трансформатора Rобмотки там 11 ом + положительное относительно эмиттера смещение 3,8 вольта через 1 кОм. Второй вывод трансформатора к "-" питания. Сигнал синусоидальный 400 Гц.

Действующее значение тока коллектора 30 мА максимум 60 мА

Нужна биполярная модуляция обмотки, так что 555 не подойдет, а на логике - вопрос открытый (попробовать можно- но собирается инфа далее). Самая большая засада не ясны параметры обмотки - но индуктивность там невелика. Частота не сильно важна, амплитуда важнее.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17060
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

По первому:
1. Непонятно описана цепь смещения. Ты говоришь: обмотка, резистор 1 кОм, база. А конденсатора нет никакого, что ли? Как тогда смещение подаётся-то? Оно ж в обмотку уйдёт.
2. Коллекторное питание - сколько? Ранее упомянутые 5 - 10 В?
А так-то вижу я сюда BC817 (NPN), BC807 (PNP), оба SOT-23. Только придётся сменить номинал базового резистора.
По второму:
Что за биполярная модуляция и почему ты про неё сразу не сказал? Какая модуляция: амплитудная, широтно-импульсная, ещё какая? Вываливай уже всё, не темни.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

У меня есть подозрение, что Ф20 - это не вся плата, а её уголок. Может, всю плату заменить?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Про конденсатор забыл - есть конечно 0,47 мкФ последовательно с обмоткой, проще по рисунку было-б, но просто что-то очень не рисуется. Номинал базового резистора сменить не проблема вообще. Тут более опасаюсь минимального напряжения К-З при том базовом токе, что дает обмотка.

Это разные цепи. Для генератора нужно что-б напряжение на обмотке было симметрично относительно "0" (земли) Генератор не модулирован.

20 мм в диаметре 5 в высоту. Не более. Всего там несколько плат "этажеркой" А нужно еще добавить в ту-же высоту, потому все переделывается с МПшек на SMD

SOT-23 Не маловат-ли для 60 мА коллекторного тока Он-же в линейном режиме.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17060
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вовка, блин!!! Сколько вольт питания-то, а? Так ведь и не сказал. А как я тогда должен рассеиваемую мощность считать, его не зная? Не уподобляйся мелким, не играй в партизана, вываливай сразу всё. Лучше, конечно, схему. Я понимаю, лениво бывает, сам такой.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

За питание он таки говорил, но я не запомнил. Жду оглашения всего списка, пожалуйста.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3738524#p3738524"]Ладно - еще вопрос - переделать тут надо узел - узел собран на 1Т403, но задача уменьшить габарит - на что импортное, планарное можно заменить ? Используются без радиаторов - а для SMD будут на плате полигоны. Напряжение 5-10 вольт, режим линейный, синус полного размаха (с ограничениями), нагрузка - трансформаторы, ток не более 60 мА среднего.

Отдельно подобное но для другой полярности, ибо есть идея перевода узла на N-P-N.

Второе - надо обеспечить на обмотке сопротивлением около 30 Ом прямоугольное переменное (форма не сильно актуальна - главное симметричное) напряжение амплитудой не менее 4 вольт при частоте 60-100 кГц - как бы это реализовать не более чем на 4х транзисторах (некий мультивибратор-мост).[/uquote]

Для тех кто не умеет отмотать на 1 страницу назад займусь самоцитированием :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17060
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Это что ещё за наезд? Сам написал "напряжение 5-10 вольт", а о том, что это и есть коллекторное питание - это я должен догадываться? Ну ладно, считаем тогда мощность. 10 В 60 мА - 600 мВт максимум. BC817 не проходят. Скорее всего, другие в таком же корпусе окажутся такими же по дохлости. Берём тогда что покрупнее. BSP51 (NPN - BSP52) в корпусе SOT223, к примеру. Если устроит DPAK, вариантов будет уже целая куча.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

5-10 это и есть коллекторное, на базы смещение 3,8 вольта

DPAK устроит

Вот теперь думаю имеет-ли смысл перевести на n-p-n .

И главное - по генератору вопрос остается открытым

Вот примерно такую схему генератора возбуждения вижу я, но как работает узел "верхних" транзисторов - не очень понятно.

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17060
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Просто тупо замени германий на кремний: PNP на PNP, NPN на NPN. Более ничего менять не надо, наверняка будет работать точно так же.
Верхняя часть - самые обычные ключи, можно считать - верхние ключи Н-моста. Ты бы хоть номиналы привёл, а то непонятно, насколько в формировании импульсов участвуют нижние транзисторы.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Так номиналы еще рассчитать надо. Я только предложил возможный вариант схемотехники на суд общественности.

Почему P-N-P на N-P-N - общий "+" как-то не по современному.
Друг Кота
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Резисторы последовательно с обмоткой и, соответственно, пониженный КПД - нормально?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»