Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
Andrey_Ak
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 02:48:52
Откуда: СССР, Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение Andrey_Ak »

[uquote="Yur4ik1",url="/forum/viewtopic.php?p=3789760#p3789760"]Еще вопрос у меня к уважаемым РадиоКотам. На али с доставкой по России продавался Rigol MSO 5072 примерно за тежи 60к, осциллограф хорош 8 гигасемплов , количество осциллограмм и так далее, после хака еще генератор, в общем страшный аппарат :) . Но я взял то что взял выше на Прист, приборами доволен. Или может надо было брать Rigol с али?[/uquote]

Интересный вариант... А там генератор одновременно с осциллографом может работать, без ухудшения характеристик каждого прибора?

Еще у меня к вам, как к владельцу Акип-4131/2 и Акип-3418/1 большая просьба,
сможете попробовать подать на осциллограф картинку УИЭТ с плеера, и потом
сигнал этой картинки с осциллографа передать на генератор, сохранить сигнал
в памяти генератора, и потом отдельно воспроизвести данный сигнал с генератора
на монитор, чтоб восстановить картинку УИЭТ ?
ICQ: 345-005-908 Mail: admin@tis.kz Fido: 2:5083/1 Radio: UN7GKQ
Коллекционирую старую вычислительную технику и ЭВМ.
Реклама
Аватара пользователя
Andrey_Ak
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 02:48:52
Откуда: СССР, Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение Andrey_Ak »

Все еще мучаюсь с выбором между Siglent SDS1202X-E и RIGOL DS1054Z...

200MHz у SDS1202X-E и 100MHz у DS1054Z мне как-то не особо принципиально,
хотелось-бы конечно побольше, но меандр все-равно на маленькой частоте
только возможно смотреть...

Два или четыре канала тоже не особо играет роли..

А вот на счет памяти, тут уже мне кажется важно, Глубина памяти / Memory Depth :
DS1054Z - 24 Mpt
SDS1202X-E - 14 Mpt

А вот Скорость захвата осциллограмм / Waveform Capture Rate
DS1054Z - 30 000 wfms/s
SDS1202X-E - 100 000 wfms/s
Конечно предпочтительнее у SDS1202X-E

Полноценных видеообзоров на русском языке у SDS1202X-E вообще нет..
в отличии от DS1054Z..

Ведь помимо характеристик очень важна еще и эргономика, удобство управления,
очень много разных тонкостей может быть, про которые не прочитаешь в описании..
Та-же скорость реагирования на появление сигнала..
(Например только прикасаешься к щупу, и сразу сигнал появляется без задержек,
к слову у Hantek задержка приличная по сравнению с Rigol..) и т.п.

---

Еще один момент, сразу с осциллографом хочу взять генератор той-же фирмы,
и вот смотрю на осциллограф АКИП-4131/2, так у него все кнопки на русском подписаны,
а прошивка наверняка не полностью переведена на русский, да и лучше конечно-бы
изначально использовать английскую версию, потому как многие термины зачастую
переведены не верно..

А вот на генераторе АКИП-3418/1 кнопки почему-то подписаны на английском..
Почему так? Вроде должно быть и там тоже на русском, раз название поменяли на АКИП...

Конечно на работоспособность не влияет, но хотелось-бы как-то порядка и соответствия..

Добавлено after 1 hour 13 minutes 11 seconds:
Кстати, увидел одно ограничение как мне показалось:
https://www.ebay.com/itm/Siglent-SDS120 ... 3168287584?

У модели SDS1202X-E стоит N/A в опции:
Bode Plot über optionales USB AWG Modul oder beliebigen Siglent Signalgenerator

Это случайно не означает, что эта модель не может передавать
сохраненные сигналы на генератор??

Хотя в спецификации вроде это совсем для другого опция:
http://siglentna.com/wp-content/uploads ... E-E03C.pdf
ICQ: 345-005-908 Mail: admin@tis.kz Fido: 2:5083/1 Radio: UN7GKQ
Коллекционирую старую вычислительную технику и ЭВМ.
Реклама
LiLo
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Откуда: Чита

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение LiLo »

Если слова Bode Plot вам не понятны, то оно вам точно не нужно.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение Прист »

[uquote="Andrey_Ak",url="/forum/viewtopic.php?p=3790100#p3790100"]А вот на генераторе АКИП-3418/1 кнопки почему-то подписаны на английском..[/uquote]
нету у него в меню кнопки "русский язык", вот кнопки и по английски

[uquote="Andrey_Ak",url="/forum/viewtopic.php?p=3790100#p3790100"]осциллограф АКИП-4131/2, так у него все кнопки на русском подписаны[/uquote]
а у этого есть :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Yur4ik1
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 21:14:39

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение Yur4ik1 »

[uquote="Andrey_Ak",url="/forum/viewtopic.php?p=3789813#p3789813"][uquote="Yur4ik1",url="/forum/viewtopic.php?p=3789760#p3789760"]Еще вопрос у меня к уважаемым РадиоКотам. На али с доставкой по России продавался Rigol MSO 5072 примерно за тежи 60к, осциллограф хорош 8 гигасемплов , количество осциллограмм и так далее, после хака еще генератор, в общем страшный аппарат :) . Но я взял то что взял выше на Прист, приборами доволен. Или может надо было брать Rigol с али?[/uquote]

Интересный вариант... А там генератор одновременно с осциллографом может работать, без ухудшения характеристик каждого прибора?

Еще у меня к вам, как к владельцу Акип-4131/2 и Акип-3418/1 большая просьба,
сможете попробовать подать на осциллограф картинку УИЭТ с плеера, и потом
сигнал этой картинки с осциллографа передать на генератор, сохранить сигнал
в памяти генератора, и потом отдельно воспроизвести данный сигнал с генератора
на монитор, чтоб восстановить картинку УИЭТ ?[/uquote]
Я думаю могут работать одновременно. Удовлетворить Вашу просьбу к сожалению не могу,

Добавлено after 32 minutes 38 seconds:
[uquote="Andrey_Ak",url="/forum/viewtopic.php?p=3790100#p3790100"]А вот на счет памяти, тут уже мне кажется важно, Глубина памяти / Memory Depth :
DS1054Z - 24 Mpt
SDS1202X-E - 14 Mpt

А вот Скорость захвата осциллограмм / Waveform Capture Rate
DS1054Z - 30 000 wfms/s
SDS1202X-E - 100 000 wfms/s
Конечно предпочтительнее у SDS1202X-E


У модели SDS1202X-E стоит N/A в опции:
Bode Plot über optionales USB AWG Modul oder beliebigen Siglent Signalgenerator

Это случайно не означает, что эта модель не может передавать
сохраненные сигналы на генератор??[/uquote]

1. По памяти, уже выше писали что 14Mpt в Siglent это не тоже самое что 24Mpt в Rigol, например при развертке 1ms у Siglent дикритизация сохраняеться 1GSa/s при занятой памяти 14Mpt, у Rigol при тойже развертке 500Msa/s и занятой памяти 6MPt. Если не прав поправьте те у кого есть Rigol. Плюс Siglent декодирует протоколы на всю глубину памяти если это важно, для меня важно.

2. У Rigol в даташите почему то пишется 30000 осциллограм в секунду в режиме точек, у Siglent в нормальном режиме 100000 о/с и 400000 о/с в сегментированном режиме, если уж что то совсем редкое ловить.

3. По Bode Plot Вам похоже он действительно не нужен. Это не для передачи сигналов в генератор, а для построения АЧХ и ФЧХ цепей, посредством подключения того же генератора сиглент к осциллографу по юсб, осциллограф управляет генераторм и на экране строятся соответствующие графики. Но эта функция сильно удорожает осциллограф, я не думаю что так сильно часто радиолюбители снимают АЧХ и ФЧХ. Ну а если припечет можно и без нее снять эти характеристики.

Я когда выбирал осциллограф мне понравился еще вот этот https://prist.ru/catalog/ostsillografy_ ... o_72202ag/ но будучи покусанным ценой :( , пришлось умерить свой аппетит . Прист сделайте пойжайлуста видео - обзор на него подробный. Не купить так хоть кино посмотрю.
Реклама
Даджаль
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2018 19:55:44

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение Даджаль »

[uquote="Yur4ik1",url="/forum/viewtopic.php?p=3790239#p3790239"]2. У Rigol в даташите почему то пишется 30000 осциллограм в секунду в режиме точек, у Siglent в нормальном режиме 100000 о/с и 400000 о/с в сегментированном режиме, если уж что то совсем редкое ловить.[/uquote]
Со своим генератором полностью разобрались? Сколько памяти у него открыто?
Проверьте возможности вашего скопа по возможности отлавливания редких событий: создайте на всю глубину памяти меандр (допустим 10 точек на период) и измените скважность ровно одного импульса (если память 8 мегаточек, то 800тыс периодов меандра получится), а потом подайте на скоп с развёртокй на один-два периода сигнала. Словит ли сиглент такое событие?
Реклама
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение ВикторС »

Всем привет,
Наткнулся на видеонаставление по разлочке Ригола 1054 до полосы 100 Мгц. Может пригодится кому то.
https://www.youtube.com/watch?v=NmJNOwc ... e=youtu.be
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
Andrey_Ak
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 02:48:52
Откуда: СССР, Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Andrey_Ak »

[uquote="pantelei4",url="/forum/viewtopic.php?p=3210877#p3210877"][uquote="dmgr",url="/forum/viewtopic.php?p=3210798#p3210798"]что-то на алиэкспрессе пропали сигленты SDS1202X-Е.
причем сразу и везде..[/uquote]
Дык облажался Сиглент опять, видать отозвали на переделку. :kill:
http://www.eevblog.com/forum/testgear/s ... ion-issue/[/uquote]

- А это так-же не исправили в продаваемых сейчас SDS1202X-Е ?

Что-то после таких косяков, хочется смотреть в сторону 1054Z..

И еще в догонку:

[uquote="dmgr",url="/forum/viewtopic.php?p=3368504#p3368504"][uquote="Aral",url="/forum/viewtopic.php?p=3350404#p3350404"]Спасибо, это я читал. Автор купил Owon XDS3202E и Siglent SDS1202X-E, ему больше нравится Owon, а остальные его убеждают, что Siglent лучше. В итоге я для себя никаких выводов не сделал.[/uquote]
Я уже выводы начинаю делать:
сиглент не покупайте, так как мы в россии с ними пролетели.
Ослик 1202x-e покупался на алиэкспрессе, а через неделю на али ослики от сиглента пропали вовсе.
И продавец вроде как схлопнулся.
Да в общем-то и не буду туда посылать, вскрою потом ослик, да посмотрю, что за дела.

У меня начал спонтанно подвисать ослик, показывает сигнал, но на кнопки и энкодеры не реагирует, только отключение от электричества помогает.[/uquote]
Последний раз редактировалось Andrey_Ak Ср фев 26, 2020 12:32:48, всего редактировалось 1 раз.
ICQ: 345-005-908 Mail: admin@tis.kz Fido: 2:5083/1 Radio: UN7GKQ
Коллекционирую старую вычислительную технику и ЭВМ.
LiLo
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Откуда: Чита

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение LiLo »

ОМГ, опять???!!!! :o
Аватара пользователя
Andrey_Ak
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 02:48:52
Откуда: СССР, Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Andrey_Ak »

[uquote="dmgr",url="/forum/viewtopic.php?p=3222297#p3222297"]Приехал ослик 1202x-e с последней прошивкой.
Описанная проблема с меандром присутствует, но мне жить не мешает :)
Если найду кондеры и если придется вскрывать ослик, по какой-то другой причине, возможно запаяю их.
Обнаружил, что в новой прошивке убрали пункт меню переключения импеданса.[/uquote]

- Что Вы имеете ввиду под "пункт меню переключения импеданса"?

Переключение сопротивления входа?

----

Очень печально что нет ни одного обзора на 1202x-e чтоб можно
было изучить все его функции, понять насколько он удобнее/не удобнее
чем rigol...
ICQ: 345-005-908 Mail: admin@tis.kz Fido: 2:5083/1 Radio: UN7GKQ
Коллекционирую старую вычислительную технику и ЭВМ.
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение sng61 »

[uquote="Andrey_Ak",url="/forum/viewtopic.php?p=3797170#p3797170"]...
Что-то после таких косяков, хочется смотреть в сторону 1054Z..
И еще в догонку:...[/uquote]
ну, это уже в юмор... Хотите вкусную конфету за 3 копейки - и там оказывается не все идеально))

Ок, пусть сиглент плохой.
Покупайте ригол - и поделитесь позитивными впечатлениями.
Аватара пользователя
Yur4ik1
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 21:14:39

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение Yur4ik1 »

Я у себя попробовал, и так и этак, ни каких проблем с меандром не вижу.
Аватара пользователя
Andrey_Ak
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 02:48:52
Откуда: СССР, Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Andrey_Ak »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3797553#p3797553"]Хотите вкусную конфету за 3 копейки[/uquote]

Да нет, просто сумма достаточно большая, и очень не хочется
ошибиться в выборе..

Чтоб взять один и потом все время жалеть что не взял другой..

Вот сижу, читаю все страницы подряд, пытаюсь получить информацию
по 1202X-E ведь обзоров на него нет, в отличии от 1054Z..
В 1054Z тоже есть косяки, но про них известно и понятно..
(Одно дело к примеру дурацкий энкодер на Риголе, который без фиксации,
и другое дело не доработка на Сигленте, вызывающая искажение сигнала
на разных диапазонах, и которую можно устранить только найти и запаяв
дефицитные конденсаторы, да и то не известно поможет или нет..)
Так-же судя по отзывам у Сиглента нет поддержки как таковой,
и они просто забивают на свои продукты, выпустили и пользуйтесь тем что есть..

Тем более я хочу и генератор взять той-же фирмы что и осциллограф...
ICQ: 345-005-908 Mail: admin@tis.kz Fido: 2:5083/1 Radio: UN7GKQ
Коллекционирую старую вычислительную технику и ЭВМ.
LiLo
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Откуда: Чита

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение LiLo »

Так и чего еще надо то тогда?
Купите уже ригол и уймитесь.
Аватара пользователя
Andrey_Ak
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 02:48:52
Откуда: СССР, Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение Andrey_Ak »

Вообщем прочитал все с 1 по 33 страницу, надоело...
Потом прочитал со 190 по последнюю 329...

Информации мало.. Теперь остается думать...

Либо как вариант купить осциллограф и генератор Rigol,
а потом через какое-то время купить осциллограф и генератор Siglent...

Приборов много не бывает.. Для себя почему-бы и не взять и то и то...

---

А может вообще посмотреть вот в этом направлении:
Tektronix TDS2024C
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/by ... 1857364965
?
Последний раз редактировалось Andrey_Ak Чт фев 27, 2020 10:22:57, всего редактировалось 1 раз.
ICQ: 345-005-908 Mail: admin@tis.kz Fido: 2:5083/1 Radio: UN7GKQ
Коллекционирую старую вычислительную технику и ЭВМ.
LiLo
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Откуда: Чита

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение LiLo »

Это уже точно в юмор :))
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение ВикторС »

Я слышал историю про исход белого дыма, когда мостовой УМЗЧ решили проверить от цифрового комбайна, у которого генератор и осциллограф были гальванически связаны внутри устройства. Генератор подключили на вход, а щупы осциллографа на нагрузку... :-/
ИМХО, Страхуясь от таких рисков, лучше иметь генератор и осциллограф отдельными приборами. Так же, если комбайн сломается, по любой причине, будут простаивать все его составные части, даже те, которые, условно, в порядке.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
Андрюха 007
Собутыльник Кота
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Откуда: Саратовская обл.

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Андрюха 007 »

[uquote="Andrey_Ak",url="/forum/viewtopic.php?p=3797642#p3797642"]Одно дело к примеру дурацкий энкодер на Риголе, который без фиксации[/uquote]
Андрюха не боись уже доработали это https://www.youtube.com/watch?v=c4XujWP-4_0 :beer:
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.
Аватара пользователя
Andrey_Ak
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 02:48:52
Откуда: СССР, Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение Andrey_Ak »

Да это я знаю, смотрел это видео...

Вопрос в том, что мы не знаем какие могут быть недоработки, ошибки, неудобства, ограниченный функционал и прочее на Сиглентах..
ICQ: 345-005-908 Mail: admin@tis.kz Fido: 2:5083/1 Radio: UN7GKQ
Коллекционирую старую вычислительную технику и ЭВМ.
Аватара пользователя
Yur4ik1
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 21:14:39

Re: Выбираем цифровой осциллограф

Сообщение Yur4ik1 »

По поводу энкодера на акип-сиглент он без отдачи, бес фиксации положения, и тем не менее у меня не возникает таких трудностей с его использованием как на риголе.
А не доработки, ошибки, неудобства, ограничение функционала есть у любой техники. Идеала нет ни в чем и не в ком.

Добавлено after 3 minutes 14 seconds:
[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3797748#p3797748"]Я слышал историю про исход белого дыма, когда мостовой УМЗЧ решили проверить от цифрового комбайна, у которого генератор и осциллограф были гальванически связаны внутри устройства. Генератор подключили на вход, а щупы осциллографа на нагрузку... :-/
ИМХО, Страхуясь от таких рисков, лучше иметь генератор и осциллограф отдельными приборами. Так же, если комбайн сломается, по любой причине, будут простаивать все его составные части, даже те, которые, условно, в порядке.[/uquote]

Согласен иметь отдельно осциллограф и генератор удобнее, чем все в одном.
Ответить

Вернуться в «Измерения»