Любые паяльники на 220В гальванически связанные с сетью это опасное зло! Но тут уж дело хозяйское.
Подскажите... различные мелкие вопросы
Не мешай китайскому чуду нормально работать. При первом включении может обгорать и немного дымить. Дай ему спокойно обгореть, после этого выключи и проверь отсутствия пробоя на корпус.
Любые паяльники на 220В гальванически связанные с сетью это опасное зло! Но тут уж дело хозяйское.
Любые паяльники на 220В гальванически связанные с сетью это опасное зло! Но тут уж дело хозяйское.
- Реклама
kentgaryk Ясно. Спасибо за совет и некоторые разъяснения! Будем пробовать...
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3773003#p3773003"]Любые паяльники на 220В гальванически связанные с сетью это опасное зло![/uquote]Сам зло.
Заземление для чего придумали?
Добавлено after 1 minute 36 seconds:
[uquote="Савдеповский_Кот",url="/forum/viewtopic.php?p=3772943#p3772943"]Меня собственно смущает-настораживает, что одна из них(ткань) соприкасается с металлическим держателем.[/uquote]Фото в студию.
[uquote="Савдеповский_Кот",url="/forum/viewtopic.php?p=3772943#p3772943"]Поможет ли мне в этом месте укладка термостойкого изолятора(слюда, керамика - что угодно)?[/uquote]Всегда поможет. Если надо конечно...
Слюду можно из другого старого паяльника выковырять.
Заземление для чего придумали?
Добавлено after 1 minute 36 seconds:
[uquote="Савдеповский_Кот",url="/forum/viewtopic.php?p=3772943#p3772943"]Меня собственно смущает-настораживает, что одна из них(ткань) соприкасается с металлическим держателем.[/uquote]Фото в студию.
[uquote="Савдеповский_Кот",url="/forum/viewtopic.php?p=3772943#p3772943"]Поможет ли мне в этом месте укладка термостойкого изолятора(слюда, керамика - что угодно)?[/uquote]Всегда поможет. Если надо конечно...
Слюду можно из другого старого паяльника выковырять.
Не умничай, данное паяло не имеет штатного заземляющего провода, его надо колхозить самому. В большинстве советских квартир отсутствует шина РЕ и заземлять нормально не за что, тоже надо что то колхозить.Upgrader писал(а):Заземление для чего придумали?
Сейчас море паяльников на 24в с небольшим БП, а можно и самому его сделать.
Upgrader,kentgaryk сильно не дискутируйте, да и фото не нужно - я уже им выпаял горстку деталей. Сделал всё как посоветовал kentgaryk. Щитаные секунды был лёгкий дымок из описанного места и с пол минуты лёгкий полупрозрачный в области спирали. Всё впорядке - волокно на месте, с корпусом контакта нет. Я его правда чуть подредактировал - снизу укрепил провод, чтоб не болтался и заменил стальное жало на медное. Чтоб в простое не перегревался, не выключая его, держу в пониженном накале регулируя напряжение с помощью устройства, собранного на тиристоре и 2-х транзисторах, разной проводимости(правда 1 диод я заменил на мост для возможности регулировки от 0 до 220(схему выдрал в интернете на элементах 80-х-90-х годов)). Всем спасибо за совет и разъяснения!!!
Схема такая:(резистор 100ом поменял на 2-х ваттный и где то в цепях транзисторов поставил светодиод. У меня всё прекрасно работает на тиристоре ку201к,л, а диоды я поставил не помню какие (импортные) до 2-х ампер)
Схема такая:(резистор 100ом поменял на 2-х ваттный и где то в цепях транзисторов поставил светодиод. У меня всё прекрасно работает на тиристоре ку201к,л, а диоды я поставил не помню какие (импортные) до 2-х ампер)

Последний раз редактировалось Савдеповский_Кот Вт янв 14, 2020 02:07:15, всего редактировалось 1 раз.
- Реклама
В работоспособности паяла сомнений никаких не было. Просто воткнув в розетку это китайское/российское/советское чудо надо всегда считать что на жале паяльника фаза, ну или заземлять жало отсутствующим проводом за отсутствующую шину РЕ.
В былые времена неопытные телемастера устроили немало фейерверков ткнув в телевизор с подключенной коллективной антенной таким паялом. Я когда занимался в студенчестве ремонтом на выезде не ленился таскать с собой небольшой трансформатор 220/36В 40Вт и паяльник на 36В.
Сейчас эта тема давно не актуальна, в продаже много паяльников с гальванически развязанными ИИП + бонусом регулировка температуры. А я уже более 30лет не занимаюсь коммерческим ремонтом.
Паяльники один на 36В, а второй на 24В с паяльной станцией стоят себе на столе

и кстати оба заземлены воизбежании пробоя элементов статикой.
В былые времена неопытные телемастера устроили немало фейерверков ткнув в телевизор с подключенной коллективной антенной таким паялом. Я когда занимался в студенчестве ремонтом на выезде не ленился таскать с собой небольшой трансформатор 220/36В 40Вт и паяльник на 36В.
Сейчас эта тема давно не актуальна, в продаже много паяльников с гальванически развязанными ИИП + бонусом регулировка температуры. А я уже более 30лет не занимаюсь коммерческим ремонтом.
Паяльники один на 36В, а второй на 24В с паяльной станцией стоят себе на столе
и кстати оба заземлены воизбежании пробоя элементов статикой.
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
У меня во всех китайских паялах на 220v земляной провод торчит, то с разъемом, то с крокодилом. Штатный. На старых российских тоже чаще всего бывает ухо под провод, но без винта и крашенное (типа доработай сам).
А если нет земли, никто не мешает встроить кнопочку для отключения обоих сетевых проводов, нажал - и паяешь обесточенным, кончил - отпустил и греется. Можно даже в подставку выключатель встроить. Всегда есть решение. В конце концов есть привычка тупо выдергивать из розетки. Это проще, чем таскать с собой трансформатор или паяльную станцию
если паять надо редко и мало.
А если нет земли, никто не мешает встроить кнопочку для отключения обоих сетевых проводов, нажал - и паяешь обесточенным, кончил - отпустил и греется. Можно даже в подставку выключатель встроить. Всегда есть решение. В конце концов есть привычка тупо выдергивать из розетки. Это проще, чем таскать с собой трансформатор или паяльную станцию
В моей практике пришёл к выводу, что иметь заземлённое жало (вообще,присоединённое куда-либо) - зло. Если нужна электростатическая безопасность, жало нужно соединять через уравнивающий резистор достаточно высокого сопротивления.
А если у вас на жале фаза, вам в принципе никакие заземление не поможет. Потому что неисправный инструмент использовать запрещено
А если у вас на жале фаза, вам в принципе никакие заземление не поможет. Потому что неисправный инструмент использовать запрещено
Это было давно. Современные БП для паяльников не намного больше и тяжелее чем ЗУ от мобилки.Upgrader писал(а):аскать с собой трансформатор или паяльную станцию
Важно определить тот трепетный момент когда она там появилась! Заземление помогает это сделать!Slabovik писал(а): А если у вас на жале фаза, вам в принципе никакие заземление не поможет.
На оборудованном специально столе, да еще с наличием развязанной сети для питания устройств не зло. А для работы на выезде нужен просто паяльник где изоляция от сети сделана несколько надежнее чем в советско-китайском бытовом паяле. Думаю ты их разбирал не раз и понимаешь о чем я говорю.Slabovik писал(а):В моей практике пришёл к выводу, что иметь заземлённое жало (вообще,присоединённое куда-либо) - зло.
Знаю. Только реальность обычно далека от того, что надо бы иметь, поэтому всегда борьба компромиссов, где каждый выбирает решение, наиболее удобное ему. А к своему выводу я пришёл после того, как имел случаи с необходимостью паять под напряжением (и так бывает). Поэтому выравнивающий резистор между жалом и заземлением - хороший компромисс. А фаза на жале и без него быстро обнаруживается...
А я всегда считал резистор 1МОм. за правило.Slabovik писал(а):Поэтому выравнивающий резистор между жалом и заземлением - хороший компромисс.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
На столе у меня именно так сделано.Slabovik писал(а):Знаю. Только реальность обычно далека от того, что надо бы иметь
Бывает, причем в горячей части тоже, вот тут и нужна уверенность в качестве изоляции (трансформатор, не важно чугунный или импульсный) .Slabovik писал(а):паять под напряжением (и так бывает)
Еще как обнаруживается!Slabovik писал(а):А фаза на жале и без него быстро обнаруживается...
kentgaryk писал(а):В былые времена неопытные телемастера устроили немало фейерверков ткнув в телевизор с подключенной коллективной антенной таким паялом.
Это было не для паяльника, а для антистатического браслета, чтобы статика стекала, а человек не подвергался опасности.korob писал(а):А я всегда считал резистор 1МОм. за правило.
Верно, для браслета, только "опасность представлял" сам человек.
Но это касалось и жала тоже.
У некоторых моделей паяльников на базе жал Т12 "заземление" через конденсатор 100нФ. 
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
В большинстве паяльных станций жало тупо соединено с корпусом и при заземлении станции за шину РЕ получается автоматически.
Чисто идеологически - да. Потому что я позволил себе иметь право засовывать паяльник хоть в фазу, хоть в ноль и не иметь от этого проблем. А также не иметь проблем со статикой. Резистор утечки высокого сопротивления эти задачи решает.korob писал(а):Но это касалось и жала тоже.
То, что в современных паяльных станциях жало соединено с PE наглухо - это ещё не значит, что это лучше.
Я не говорю что лучше или хуже, когда понимаешь что делаешь то сделаешь правильно. А вот когда начинающий паяльщик, часто пацан 12-14 лет запросто тыкает китайским паялом куда не попадь вызывает у меня негативную реакцию. 
Добавлено after 5 minutes 51 second:
Кстати в старом совейском " термит пм36-70" тоже жало заземляется наглухо вместе с корпусом станции.
Добавлено after 5 minutes 51 second:
Кстати в старом совейском " термит пм36-70" тоже жало заземляется наглухо вместе с корпусом станции.
Из всего мой вывод: в исправном паяле фаза на жале, но в потенциальном плане. В реальном плане - после пробоя изолятора, а когда произойдёт этот пробой одному богу известно.
Как писал Upgrader при отсутствии земли можно сразу обрубать оба контакта и паять выключенным паялом. Моё мнение может и ошибочное, но я склонен думать, что при таком методе паяло быстрее выйдет из строя.
Как писал Upgrader при отсутствии земли можно сразу обрубать оба контакта и паять выключенным паялом. Моё мнение может и ошибочное, но я склонен думать, что при таком методе паяло быстрее выйдет из строя.
С паялом ничего не сделается, только если надо не подпаять один контакт, а ПАЯТЬ, то делать это выключенным паяльником ты заебешься! 
Да я таким методом никогда не работал и не собираюсь. Уж проще сварганить разделительный транс. А в целом я этим не заморачивался т.к под напряжением я ничего не паял. Но в целом при присутствии фазы на жале я так понимаю активные элементы можно убить нехрен делать.(но честно говоря, сколько я менял паяльники - фаза на жале (т.е ЭЛ-ВО) у меня не появлялась).
Ну это не каждый день случается, просто цена вопроса может быть не дешевой.Савдеповский_Кот писал(а): фаза на жале (т.е ЭЛ-ВО) у меня не появлялась).


