Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Upgrader »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3844897#p3844897"]Коллекторные двигатели тоже жесткие, но зависит от схемы включения. Асинхронные двигатели самые мягкие.[/uquote]В теории может и так, но на практике с точностью до наоборот.

Коллекторные просаживаются под нагрузкой, не зря на стиральных машинах стоит датчик скорости прямо на моторе! Дрели всякие, и прочая бытовая техника. И большие моторы, есть опыт работы с мощными моторами со смешанным возбуждением - они тоже прекрасно просаживаются под нагрузкой и четко заданные обороты держать не могут!!!

А с асинхронными (ну в первую очередь трехфазными, с ними опыт есть) совсем другое. Там жестко частота равна оборотам. Просадка по оборотам конечно может быть, но когда она наступает - то тогда уже мотор может и колом встать (уже большая перегрузка), а в большинстве случаев держит обороты хорошо. Частотники используем без датчиков скорости, частоту выставил - обороты четко держит, независимо от нагрузки. И на станках, и где там еще... везде, нет нигде такого чтобы просаживались обороты, ну нету!!! Просадка по скорости совершенно незначительная.


Отдельного внимания заслуживают шаговые моторы. Которые просаживаться по оборотам вообще не могут якобы в силу своей конструкции - или вращается, или стоит.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Artik999
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2019 12:10:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Artik999 »

А почему в реальности коллекторники просаживаются в отличии от теории?

Я чего спросил, интересно стало почему так плохо работают..
всё, дошло
Хотя нет, не особо.
Почему так плохо работают регуляторы оборотов без обратной связи? Те которые не частоту изменяютя а просто или режут часть синусоиды, или шиорту импульсов/скважность меняют?

Вроде же в этот момент импульса или за "открытую" часть синусоиды мотор под нагрузкой всё равно должен пытаться вытянуть больше тока из источника питания.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

где отличия от теории?
мелкие коллекторные машины имеют большое активное сопротивление обмоток, поэтому они мягкие.
шаговик - синхронная явнополюсная машина.
да, с коллекторниками немного напутал - они тянут с самых низов, а у АД яма есть.
В любом случае в инете есть много статей. Но люди приходят засирать тему банальными вопросами...
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ivanoff-iv »

колекторники, они разные бывают...
мотор с незауисимым возбуждением достаточно жосток и если механически попытаться раскрутить его ротор до оборотов больших, чем те на которые его запитали - он превратится в генератор.
А сериесник (коллекторный с последовательным включением возбуждения) который какраз и ставят и в машинки и в дрели мягок как на практике, так и в теории.
у них есть зависимость момента на вклу от тока, а вот обороты такой зависимости не имеют и если в теории отменить силу трения (и совсем снять все тормозящие воздействия), то он и до бесконечных оборотов разгонится... (при любых оборотах он будет оставаться двигателем и давать при повышении оборотов хоть и меньший, но положительный крутящий момент)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Здравствуйте глубокоуважаемые радиокоты. Разобрал светодиодный прожектор на 70 Вт и удивился данной схемотехнической реализации:
Изображение
Подскажите пожалуйста, для чего в данной схеме решили применить ключи? (они все запараллелены) вместо классического токоограничивающего пленочного конденсатора? Ведь с ним во много раз дешевле было бы. Или автор данной схемы преследовал какую-то другую цель? :dont_know:

Добавлено after 5 minutes 26 seconds:
и почему-то С5 и С6 отсутствуют. Наверное решили на них сэкономить?) Не говорю уже о еще одном ключе:)
Пардон, это не транзисторы, а ЛЭД-драйверы постоянного тока (RM9003B), но все же...
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Наверное много маленьких вместо одного большого сделано для того, чтобы лучше отводить тепло. Меньше деталька - меньше выделяет тепла, значит не нужен большой радиатор, можно на тонкий алюминиевый лист сажать, или даже на железный.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

так ведь гасящий конденсатор вообще не нагревается
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

С гасящим конденсатором будет светить тускло и мерцать.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

почему тускло? Смотря как подобрать
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Ну если тупо посчитать по мощности... Нужно будет конденсатор где-то 4,7 мкФ 400 В. Сколько он стоит и сколько места занимает?
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 1en2 »

Олегыч1 писал(а):почему тускло? Смотря как подобрать
Никак его не подобрать в этом случае....36 этажей - это 215 В...надо ставить большой конденсатор, ток импульсов помех сети который не будет гасить...опять надо что-то добавлять....так что, когда закоротите сгоревший этаж, то и пару т.н. "драйверов" снимите....
compote
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2020 12:28:50

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение compote »

Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, по схеме.
На вход подается сигнал с микроконтроллера частотой порядка 125кГц

Какую функцию выполняют конденсаторы в этой схеме, С1, С2, С3? С1 видимо вытягивает фронты сигнала?
Почему их емкость именно такая?
Можно ли их убрать?

Можно ли Q2 заменить светодиодом?
Сейчас, при таких номиналах, на базе 1 вольт, на эмиттере 1,7 вольта. По идее, на красном светодиоде падает как раз 1,7-2 вольта.
Спасибо!

Изображение
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Для правильного ответа нужно знать назначение схемы.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
compote
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2020 12:28:50

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение compote »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3845341#p3845341"]назначение схемы.[/uquote]
Формирует тактовые импульсы.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Для чего, куда именно они идут? Каковы параметры импульсов и нагрузки (амплитуда, сопротивление, требования по фронтам)? Что за устройство: готовое: серийно выпускаемое, самоделка, или же вновь разрабатываемое?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Всем привет. Хочу проверить как отрабатывает автоматическое зарядное устройство для зарядки автомобильных аккумуляторов но АКБ нету.
Как можно съимитировать АКБ ?
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Сымитировать :(
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

ypppu, :) ну как мне тогда зу проверить?
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Наверное лампочек мощных соединить параллельно - это будет разряженный аккум. Потом постепенно отключать лампочки по одной - это имитация того, что он заряжается.
compote
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2020 12:28:50

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение compote »

mickbell писал(а):Для чего, куда именно они идут?
Это скорее всего двухпроводная линия связи. Часть этой схемы - передатчик и одновременно запитывает модуль памяти минусовым потенциалом. С другой стороны модуль памяти через резистор подключается к общему питанию и с него же снимаются данные. Картинка ниже. Про модуль памяти ничего неизвестно, считайте черный ящик. У меня собственно вопрос не в том как это работает, это я понимаю, а для чего нужны эти кондеры. Не может же быть, что эти технические решения применяются только здесь.
Вот например, C1 дает выбросы на прямоугольных импульсах, это же операция как-то называается? Вероятно таким образом делают крутой фронт. Мне просто, для общего развития, чтобы ориентироваться в терминах.
На вход схемы подаются прямоугольные импульсы разной длительности 0/1, частота 125кГц

Про приемник сигнала, хотел дальше написать, там тоже есть пару вопросов про конденсаторы-)

Изображение
Ответить

Вернуться в «Теория»